BBO Discussion Forums: 请你解释 - BBO Discussion Forums

Jump to content

  • 2 Pages +
  • 1
  • 2
  • You cannot start a new topic
  • You cannot reply to this topic

请你解释

#1 User is offline   002012 

  • PipPipPipPip
  • Group: Full Members
  • Posts: 229
  • Joined: 2012-November-13

Posted 2015-August-19, 17:38

东发牌
南北局

东手牌:
----
T 9 6 3
J 7 4
K Q J 6 4 2

叫牌:
W----N----E----S
-------------4C---X
4H---X----5C---X
-/-----/-----//

结果:宕5


开叫4C再叫5C,如何解释?
0

#2 User is offline   lycier 

  • AlphaBridge
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Group: Advanced Members
  • Posts: 7,589
  • Joined: 2009-September-28
  • Gender:Male
  • Location:China

Posted 2015-August-19, 21:32

欢迎你来到华人论坛。

1- 首先要学会如何使用论坛这里我可以简单地说:在写作栏的最右侧有一个大黑桃图案,你只要点击黑桃,就会自动出现牌面编辑器。

2- 你所提出的叫牌问题,似乎与误会有关,而且也不知道4开叫的真实含义。所以这类问题不在我们一般的讨论之列的。

桥牌是让我们快乐生活的游戏,何必执着。
0

#3 User is offline   red24 

  • Pip
  • Group: Members
  • Posts: 4
  • Joined: 2015-August-19

Posted 2015-August-19, 22:13

先假設基本上4如果是自然弱叫的話
1.本身就是個值得疑慮的叫品 張數太少 牌組太好 高花太多 從開叫的問題就開始出現
2.既然選擇4C弱叫 除了弱叫的人再叫本身就是大忌 更沒有任何理由去修改同伴的任何合約 更何況同伴的紅心本身強烈支持
3.首先你要先詢問S X處罰還是TAKE OUT 如果是處罰4線同伴都選擇跑了 在抬高一下給人殺? 如果是TAKE OUT 同伴可能真的要打 改同伴搞不好會MAKE的合約

所以這叫基本觀念太差 沒什麼好解釋
0

#4 User is offline   002012 

  • PipPipPipPip
  • Group: Full Members
  • Posts: 229
  • Joined: 2012-November-13

Posted 2015-August-20, 04:21

这可是专业牌手的作品耶。
0

#5 User is offline   lycier 

  • AlphaBridge
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Group: Advanced Members
  • Posts: 7,589
  • Joined: 2009-September-28
  • Gender:Male
  • Location:China

Posted 2015-August-20, 06:17

View Post002012, on 2015-August-20, 04:21, said:

这可是专业牌手的作品耶。


专业牌手一样会犯错误,不信的话,我们在bbo看转播,啥事没有呀。更何况,我们不能确切知道4开叫是否含四张高花,也不知道人家的约定,所以我们不能先入为主地讨论了。
0

#6 User is offline   002012 

  • PipPipPipPip
  • Group: Full Members
  • Posts: 229
  • Joined: 2012-November-13

Posted 2015-August-20, 09:21

(ZT)

E的5C纯属胡叫。
0

#7 User is offline   lycier 

  • AlphaBridge
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Group: Advanced Members
  • Posts: 7,589
  • Joined: 2009-September-28
  • Gender:Male
  • Location:China

Posted 2015-August-20, 10:54

所以我认为·这类讨论没意义·的,在论坛上讨论的目的是大家相互学习相互借鉴相互受益。
要知道华人论坛的风格和bbo论坛风格是一样的,就是一种“讨论”模式的论坛。几年来,我的总结是:

Searching for your own mistakes is the only way to learn this game.(Fluffy)
寻找自己的错误才是学习桥牌的唯一进步方法。
不用好高骛远,我们是桥牌业余爱好者,我们大家相互之间的沟通和理解才是最重要的。

而眼睛里看别人明显不好的牌,缺乏讨论的意义,而且还会引发不必要的矛盾。
0

#8 User is offline   lycier 

  • AlphaBridge
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Group: Advanced Members
  • Posts: 7,589
  • Joined: 2009-September-28
  • Gender:Male
  • Location:China

Posted 2015-August-20, 18:45

不要管别人的牌是如何的好坏,努力提高我们自己的水平,才是最实在的,其他的都不重要。
0

#9 User is offline   002012 

  • PipPipPipPip
  • Group: Full Members
  • Posts: 229
  • Joined: 2012-November-13

Posted 2015-September-13, 17:02

(ZT)
只有一种解释,叫错了!
0

#10 User is offline   lycier 

  • AlphaBridge
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Group: Advanced Members
  • Posts: 7,589
  • Joined: 2009-September-28
  • Gender:Male
  • Location:China

Posted 2015-September-13, 21:51

View Post002012, on 2015-September-13, 17:02, said:

(ZT)
只有一种解释,叫错了!


楼主,你为嘛总爱纠结这类邪趣的东西?没有意义啊,你的帖子能给我们带来什么呢,以后不要再这样了。你要成熟点。
0

#11 User is offline   lycier 

  • AlphaBridge
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Group: Advanced Members
  • Posts: 7,589
  • Joined: 2009-September-28
  • Gender:Male
  • Location:China

Posted 2015-September-13, 21:54

看看9ayy女同学写的:3逼叫吗?,写得多么朴实而又意义--- 这样的帖子,这样的讨论,才是我们所崇尚的论坛基本模式。
0

#12 User is offline   2200 

  • PipPipPipPip
  • Group: Full Members
  • Posts: 105
  • Joined: 2011-February-25

Posted 2015-September-15, 03:37

虽说是专业牌手选择,但要评价,信息量还是不够的。

1.这是“普通专业”还是“世界级专业”?当时对手如何?如果是专业vs业余,不客气说,“普通专业”中有蔑视业余的现象,喜欢“欺招”。

2.西又是谁?是专业搭档专业,还是专业搭业余?
如果是前者,那4C是何意?是普通阻击,还是“好的4H”?(或者诸如此类约定)是否其中有人记错约定,谁记错了?

3.如果是专业搭业余(一般是付费搭档),那这位业余是老太太级别(就是随便乱来无所谓,反正只是消磨时间),还是认真的?
有些付费搭档自身已是专家,或至少接近专家,这种情形下,我付钱不是让你乱来的。除非你活腻歪了,或者不想继续这份合同了?

所以,需要更多信息,最好给出名字,搜索myhand,视其真实水平评价。
0

#13 User is offline   002012 

  • PipPipPipPip
  • Group: Full Members
  • Posts: 229
  • Joined: 2012-November-13

Posted 2015-September-15, 09:32

回复#12

(ZT)
我知道这副牌,这是庄则军和施豪军在spingold上打的牌。
估计是东把4c当成单套C阻击叫,西认为是namyats所以选了4H(不知道东西谁记错了约定), 东现在知道西肯定理解和自己叫的不一致,只好回到5c。西明白了,确实两人不一致,只好pass了。
0

#14 User is offline   2200 

  • PipPipPipPip
  • Group: Full Members
  • Posts: 105
  • Joined: 2011-February-25

Posted 2015-September-15, 12:50

View Post002012, on 2015-September-15, 09:32, said:

回复#12

(ZT)
我知道这副牌,这是庄则军和施豪军在spingold上打的牌。
估计是东把4c当成单套C阻击叫,西认为是namyats所以选了4H(不知道东西谁记错了约定), 东现在知道西肯定理解和自己叫的不一致,只好回到5c。西明白了,确实两人不一致,只好pass了。


果然记错。问题是,如果开叫方4C是“对的”,即实际约定4C就是自然叫,那同伴4H,他又如何知道同伴“错了”呢?通常这种4H是“C好配,红心有价值,示攻,不怕回5C”,所以我认为,东并不是“知道西理解不一样”,只是纯按正常的理解,把4H当作“示攻,有C配”,那么,他若pass4Hx,就多一个选项,即“可以承受4Hx,万一4H是真套带价值”。所以,东回5C太快了。

至于西,我相信以这对选手的水平,namyats被锤后,是应该区分“不转4H,能硬挺4C”(虽然这种情形很少),以及“正常转4H”的。
0

#15 User is offline   002012 

  • PipPipPipPip
  • Group: Full Members
  • Posts: 229
  • Joined: 2012-November-13

Posted 2015-September-15, 19:02

回复#10、#11

BBS是一个开放的公共空间,只要不放毒即可。看转播有疑问,提出来求解有何不妥?
你有删帖的权力,如果你消极,可删除;如果你积极,可设法联系叫牌人,以求权威解释。



*********************************************************************
#13(ZT),可能是最接近叫牌人的一个解释了。
看了#14跟贴很受启发,可是,4C阻击还是搞不懂。
0

#16 User is offline   2200 

  • PipPipPipPip
  • Group: Full Members
  • Posts: 105
  • Joined: 2011-February-25

Posted 2015-September-15, 20:04

*********************************************************************
#13(ZT),可能是最接近叫牌人的一个解释了。
看了#14跟贴很受启发,可是,4C阻击还是搞不懂。
[/quote]


4C阻击当然可以理解。“现代”阻击尺度就是这样的,无对有局,纯破坏,一开口就奔宕4、5地阻,不用太“规范”,什么旁门不应有4张高花之类,不用理会,你的目标是希望破坏对方的黑桃定约。

当然万一不好彩,同伴有S长套,甚至对方本来可以“正常”叫到4S乃至6S,但因为0-5分布,no play(你不是缺门么),结果被你一阻,叫不出来了,只能叫低,结果反而得正分......那你就自认倒霉吧。
0

#17 User is offline   002012 

  • PipPipPipPip
  • Group: Full Members
  • Posts: 229
  • Joined: 2012-November-13

Posted 2015-September-15, 22:14

回复#16

《“现代”阻击》被描绘成这般景象,令人失望。
据此,桥牌离赌博就差10步了。


另一桌E(Helness)开叫3C,N-S叫到4S,宕一。
应了几十年前那句老话:桥牌不能赌,越赌越输。
0

#18 User is offline   2200 

  • PipPipPipPip
  • Group: Full Members
  • Posts: 105
  • Joined: 2011-February-25

Posted 2015-September-16, 02:29

View Post002012, on 2015-September-15, 22:14, said:

回复#16

《“现代”阻击》被描绘成这般景象,令人失望。
据此,桥牌离赌博就差10步了。


另一桌,E(Helness)开叫3C,N-S叫到4S,宕一。双失,输14IMP。
应了几十年前的那句老话:桥牌不能赌,越赌越输。


呵呵,看看?自认倒霉吧。
赌输也没什么呵,也有大把时候赌赢呵?
从实战看,现在这牌就是两边都认为阻根本没什么问题,无非是尺度到哪里而已。既然”中国专业“与”世界级专业“都认为这没问题,说明这样的叫法,肯定是赢的时候居多。

另外为什么一个阻4,一个”才“阻3?除了尺度,可能还涉及比赛形势,要看看这副是第几节,当时场上形势如何?一般4C这样”凶猛拼搏“的,多半是落后的那方,且落后不少...

这种玩法一个核心要诀是:应方拿着“好牌”,或“不错的牌”,千万、千万不要有想法,邀的念头都不能有(除非你有“看着可以成贯”的牌,那么现在可以进局),也不要“再牺牲”,即使你有极配,因为同伴一开口的阻,已经“借”了你不少东西,所以也许西的4H过分,同伴的4C已经“借”了你的力,就不要再加深阻击了。

另外一个要点守方拿着“好牌”,平静pass钓鱼,坐等对方平衡而锤。这种战术最典范的就是Bergen当初拿J10xxx,开“有局弱2",Cohen拿4A1K,pass!结果对手(Martel/Stansby)平衡了(人家拿KQ打头7张套平衡有错吗?),一刀下去,1100

如果这牌不是西希望“加深阻击”,来个4H示攻,那多半对方也会叫到4S呵?(4Cx,放心对方多半不敢放罚的,有对无局得失比太大,他承受不起+300对-620。)那现在不就是跟那桌平手了吗?
可是西“挺身而出”,加深阻击,现在5Cx就不一样了,对方可以期望至少+500,即使本方有620,也损失不大,何况620也不一定有,现金落袋更保险,拿个看得见的500最稳妥。

综合,所以我认为,4C没有任何问题,问题在西4H”加深阻击“,东西方对尺度的期望出现偏差,另外也许这跟形势有关。
0

#19 User is offline   lycier 

  • AlphaBridge
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Group: Advanced Members
  • Posts: 7,589
  • Joined: 2009-September-28
  • Gender:Male
  • Location:China

Posted 2015-September-16, 03:24

View Post002012, on 2015-September-15, 19:02, said:

回复#10、#11

BBS是一个开放的公共空间,只要不放毒即可。看转播有疑问,提出来求解有何不妥?
你有删帖的权力,如果你消极,可删除;如果你积极,可设法联系叫牌人,以求权威解释。



*********************************************************************
#13(ZT),可能是最接近叫牌人的一个解释了。
看了#14跟贴很受启发,可是,4C阻击还是搞不懂。


说些什么呀,怎么又扯到转播上来了,是你自己语言描述有问题,你什么都交代不清楚,只是让人猜测,这是没意义的。再说了,我积极`,我知道这是什么比赛什么牌手?不符合逻辑,谁知道到哪联系呀。
至于删帖,为什么呀?这是毫不相干的事情。我只是推荐别人的写贴模式。
这种明显属于临场失误的牌例,你就直接写出来,当个故事讲,趣谈不是很好嘛。
论坛最紧要的讨论目的是切实提高我们自己的水平,别的失误对我们而言真的没意义,没必要关心那些呀,你说呢。
0

#20 User is offline   002012 

  • PipPipPipPip
  • Group: Full Members
  • Posts: 229
  • Joined: 2012-November-13

Posted 2015-September-16, 07:22

“忘记约定”之说有待商榷。
0

Share this topic:


  • 2 Pages +
  • 1
  • 2
  • You cannot start a new topic
  • You cannot reply to this topic

2 User(s) are reading this topic
0 members, 2 guests, 0 anonymous users