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〖主持人专论〗论沃尔什(Walsh)原则应用及其拓展

#1 User is offline   lycier 

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Posted 2013-March-10, 10:25

论 沃 尔 什(Walsh)原 则 及 其 拓 展


View Postworld7th, on 2013-March-09, 09:40, said:

这个牌理我实在不能理解,为啥1s就非得表示非均型?如果这种牌都叫1h,那么碰到下列的牌该怎么办?

这种牌,1nt完全无法想象,而2s要简单得多

View Postlycier, on 2013-March-09, 10:01, said:

话来很长很长。你是受旧体系影响,再叫1而以你的理解方式,那是up the line-最便宜原则,是过去年间的

进局体系模式;而我们是打walsh原则是没有义务主动寻求高花的,是100%全逼局体系。有得就有失,就如同·

MTWS约定叫,放弃了2一样,反问谁愿意打2定约?
你觉得你举的牌力就是我们方式的灾难是吧?但你看到没我们walsh方式所得到的呢?远比这个损失多得多。世上没

有完美的体系和方式,唯有概率的差异。

View Postworld7th, on 2013-March-09, 12:26, said:

哈代'21世纪二盖一'在第十页就明确的写着"如果开叫人开叫低花,同伴应叫1h,而自己没有4张红心配合,却有4张s

,通常总是应该再叫1s,只有18-19点时才不叫"

哈代的'叫牌优先选择顺序"第一条就是"叫牌的第一目标是找到八张高花配合",第三条是"对于开叫人来说,叫出高花

套可能要优于显示牌型"

虽然我对哈代的某些约定并不完全赞同,但这几句话我觉得很对。应叫1h后的沃尔什,未必有设定的那么好,不均型

的满贯不用它照样也能叫得出来,这种只为表示均型的约定损害的一是低点s部分定约,二可能还损害1nt庄位,三是

后续叫牌过于复杂,如zds转移,业余牌手估计记错导致叫错定约的可能远远多于所得的那点好处。





谁人能懂哈代的心?!


请允许我痛快地谈谈吧。

难得你如此深究桥牌,让我感动。那么今天咱们就千里走一回吧。
这个问题困扰了很多很多奋力求进的牌手,困兽犹斗,很难自拔。注意勿以个案定天下,比如:这些年在BBO转播的世界大赛上我看到许多流血的牌面,叫牌进程是:

1nt--3nt,结果下一,要知道开叫人和应叫人联手26-29hcp,如果依此定论,联手29hcp,双方均型,叫上3nt是个错误。这个结论显然站不住脚的。

我们需要冷静地彻头彻尾地精要阐述牌理:

1-注意Walsh应叫方式,不能拿一个例子偏概整体,这不是应有的正确逻辑思考。

2-来到我们论坛时间不长的人,很多连贯的牌例也未见到。
请注意均型不均型您可否看得清楚?这是个残酷的问题!
我在论坛谈过几次非均型的4432牌型的牌面处理。此处不再讨论了,但是但是,我要大声疾呼:
5-3-3-2或4-4-3-2或6-3-2-2不是断定持牌是否均型的金标准。

3-这个问题很深,最吃真正的基本功和对Walsh方式的理解。请随着我的思维逻辑往下深入分析,因为我发现一个普遍现象:你们几乎所有人遭遇如此天堑,皆止步于此,竟然从此反戈一击,认为这是个天大的笑话,因为一个局部问题而整体倒戈,慷慨悲歌般最后倒地片片,殊为可惜!

不!诸位朋友,您可敢确定您理解到位了?
这个问题需要一点沃尔什拓展知识!

1m-1
当皮球再次踢到开叫人的脚下时,那么开叫人是否再叫1 或 1nt需要审视全局,方能作出正确的读牌和判断。

1- 1 - 1 - 1
当开叫人均型时,再叫1S的读牌判断是,有以下几种牌情:
*** 否认4-3-3-3牌型
***大多数是 4-3-2-4牌型
***肯定性的牌力分布仅在黑双花上,当然这也就包含了某些 4-2-3-4.牌型。

2- 1-1-1N 含义4张时:
*** 4-3-3-3牌型,这没说的吧。
*** 4-2-3-4 有止张,1nt定约要比2更好,更适合做最后的定约。
*** 4-3-2-4 的止张极好,比如持有AQ,我笃信1nt更贴合实战意义吧。

再让我抽丝剥茧,解读一下开叫1后的情形吧。

1-1 - 1 - 1
当开叫人均型时,再叫1S的读牌判断是,有以下几种牌情:

***大多数 4-3-4-2
***肯定性的牌力分布仅在尖头双花上,当然这也就包含了某些 4-2-3-4.牌型。

2- 1 - 1 - 1N 含义4张时:
*** 4-2-4-3 有止张,1nt定约要比2更好,更适合做最后的定约。

*** 4-3-4-2 的止张极好,比如持有AQ。

均型不均型,牌力分布说了算。这才是均型定义的金标准!

桥牌是一项绅士运动,民主讨论本不是我们的风俗,而愿意在论坛跟帖讨论的,有的人也是给我个面子,即便如此,我感到荣幸更多。China Bridge Club就要在BBO正式挂牌了,出于感恩之心,谨以此道天底下难解的答题献给跟随我白手起家的兄弟姐妹......

此致 敬礼

lycier
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#2 User is offline   yin970902 

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Posted 2013-March-10, 19:23

通常对walsh 应叫,开叫人持5422或5431等牌型我们再叫高花;
这里对开叫人持均型牌4432何时再叫1M还是1NT做了精辟的分析。
:P 受益匪浅!
上善若水,厚德载物
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#3 User is offline   000ffj 

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Posted 2013-March-10, 23:08

获益良多!真希望自己能够熟练应用。我的体会是不能轻易占据1nt的位置,也许3nt或者6nt就是因为这个微小的差别导致定约失败。
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#4 User is offline   sungh 

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Posted 2013-March-10, 23:20

学习笔记:
请注意均型不均型您可否看得清楚?这是个残酷的问题!

5-3-3-2或4-4-3-2或6-3-2-2不是断定持牌是否均型的金标准。

均型不均型,牌力分布说了算。这才是均型定义的金标准!

正确的判断来自经验,而经验常常来自错误的判断。

寻找自己的错误才是学习桥牌的唯一进步方法
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#5 User is offline   wuhuan 

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Posted 2013-March-11, 20:25

学习了——谢谢老师。
我以前对论述的问题也存在误区,是再叫4张S还是再叫1NT和老师观点相左,今天学后茅塞顿开!
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#6 User is offline   601821297 

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Posted 2013-April-22, 22:47

再次复习此贴,温故而知新,谢谢楼主
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#7 User is offline   21574770 

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Posted 2013-April-23, 01:44

任何约定叫都有其短处, :P
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#8 User is offline   yunling 

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Posted 2013-April-23, 22:00

谁能懂伯根的心 :D

《伯根叫牌实用百科全书》里说,除非4-3-3-3,否则总是再叫4张的S
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#9 User is offline   lycier 

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Posted 2013-April-24, 11:07

View Postyunling, on 2013-April-23, 22:00, said:

谁能懂伯根的心 :D

《伯根叫牌实用百科全书》里说,除非4-3-3-3,否则总是再叫4张的S


说到底,这不是Walsh应叫原则的本意,或者伯根也就部分失去walsh原则的本意,即:

开叫人永远没有义务主动寻求高花的配合!
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#10 User is offline   ambetter 

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Posted 2013-May-02, 06:24

1♣-1♥-1N 含义4张♠时: 4-2-3-4 ♦有止张,1nt定约要比2♣更好,更适合做最后的定约;
1♦ - 1♥ - 1N 含义4张♠时:4-2-4-3 ♣有止张,1nt定约要比2♦更好,更适合做最后的定约。
很深刻,值得深思
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#11 User is offline   heavendevi 

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Posted 2013-May-02, 08:25

对再叫1S还是1NT,分析的比较细,根据型和点力综合判断。
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#12 User is offline   haikuo 

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Posted 2013-May-05, 20:01

这也是我这次比赛和PD的理解不同之处,再读一遍有所启发,谢谢
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#13 User is offline   lycier 

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Posted 2013-May-05, 21:03

View Posthaikuo, on 2013-May-05, 20:01, said:

这也是我这次比赛和PD的理解不同之处,再读一遍有所启发,谢谢


恶梦醒来是早晨,这的的确确是个难以逾越的巨大障碍。跨过这道天堑,前面就是一马平川!而中国式的2盖1标准体系很多地方不尽如意,都是我不方便说的情况,明白吗?祝你早日开悟。


瑾祝贺你们在省甲赛获得优秀战绩!
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#14 User is offline   yueliang 

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Posted 2013-May-05, 23:58

目前,越来越多的人把1D和1H作为转移叫了。
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#15 User is offline   lycier 

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Posted 2013-May-06, 00:21

View Postyueliang, on 2013-May-05, 23:58, said:

目前,越来越多的人把1D和1H作为转移叫了。


嗯,这是转移性Walsh应叫方式,典型地应用5542体系,但是基础思想是一样的。一通百通!!!
要知道,在2盖1体系中,在应用Walsh原则的同时,也是包括了使用和借鉴Canape方式:先叫短花色,再叫长花色,附带阻击性。
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#16 User is offline   lxl3256 

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Posted 2013-May-06, 20:02

学习了,谢谢。
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#17 User is offline   Bluffking 

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Posted 2013-May-07, 19:28

这个牌North明显应该再回1而非1N,是North的问题而非South的1有毛病。
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#18 User is offline   haikuo 

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Posted 2013-May-07, 23:16

谢谢老师的指点,每次我队都少一人,这次请了PD,2/1在我们这打还是有一定优势的!
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#19 User is offline   ar5810 

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Posted 2013-May-23, 23:49

对均型非均型的界定有了细致的方法,很有收益。开叫人永远没有义务主动寻求高花的配合!--这一walsh原则的基本思想理应牢记!
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#20 User is offline   00master 

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Posted 2013-May-24, 10:24


回首自己打过的这副牌,仔细阅读之后有些理解沃尔什原则了。
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