BBO Discussion Forums: 哈代的低花反加叫,居然处理不了... - BBO Discussion Forums

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哈代的低花反加叫,居然处理不了...

#1 User is offline   qlpsecond 

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Posted 2023-October-23, 19:37

开叫人持牌如下
KJ
K8
AK87653
Q8

1D 2D
?

如果2NT,那,不逼叫了。
如果3NT,那,是18-19。
4D?那是问A了,好像过于乐观。

应叫人的2D是逼叫,但是,并不是说绝对逼局。现在,该怎么叫呢?事实上,他的持牌是Q53 A96 QJ94 AK7。
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#2 User is offline   2200 

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Posted 2023-October-23, 21:22

这并不是体系死角,就是一个普通的动态牌值评估问题。
在对面能反加后,完全可以将此手定义到1819,你的额外长度等于多至少两个赢墩,多加5、6个点,而且也是半均型,旁门起码都是半止,所以这是很理想的直跳3NT。
那头拿着强无将,你都显示1819,那他当然就是简单数点了。
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#3 User is offline   qlpsecond 

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Posted 2023-October-24, 01:20

这是真实的牌例。
顺便吐槽一句,桥友圈的牌...真是机发牌,怪眉怪眼的牌实在是太多了。
以前学哈代,打哈代,从没意识到这里有问题。逻辑很平顺啊,如果开叫人是15-17...那应该开1NT嘛,居然从没想过“半均型”这个可能性,并且,打了这么久也没意识到这里可能有问题。
这里有一个奇怪的地方---
我学牌的时候,才学了几天,就看到一个概念,均对均...要33HCP才能打小满贯、要37才能打大满贯,当时不知道是什么道理,还觉得挺神奇的(居然有人统计这事情),后来看到有人解释...33外面就不可能有2个A、37外面就不可能有A。
好了,回到主题,这个牌,开叫人确实可以upgrade自己的牌值,可是呢,现在联手怎么核查A呢?难道应叫人第二口4D(开叫人第二口4D是问叫,应叫人在1D 2D; 3NT之后的4D...我还真不知道该咋设置)?这个好像还是应该核查一下A吧。
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#4 User is offline   qlpsecond 

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Posted 2023-October-24, 01:30

应叫人也是没别的办法了
要说呢,应叫2NT是邀请牌力,应叫3NT是13-15,他...握着16HCP只好2D了(原则上最好5+张的)

牌例...实在是丰富多彩!反正,BBO的牌没有这么多邪门的玩意。
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#5 User is offline   2200 

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Posted 2023-October-24, 08:59

这个无关乎问A手段问题,有个东西叫“常识”。
应叫人的角度,假设应方知道开叫方1819,你还需要“问A"不?还担心上来被拔两大葱不?
不需要,因为,你已经有俩A,同伴只需要一个A,就不担心缺俩A,这是完全合理的,莫说现在跳3NT显示“有点”,就是他普通开叫,你打开叫者有一个A,也稀松平常吧?

所以根本不需要问A,数点直接叫。

再说了,就算应叫人打算问A,3NT后,你拉出来4C,表示“对方块满贯兴趣,开始扣叫梅花”,这种可以吧?总是常识了吧?
好,开叫方合作扣叫后,现在4NT启动手续,总是RKC了吧?

稀松平常。
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#6 User is offline   qlpsecond 

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Posted 2023-October-25, 07:33

这是要打满贯,这玩意可是大输赢,不是小打小闹。
那,要说赢墩够却打宕了,可就多啦。劳伦斯论述颠倒约旦的时候给出的例子---看起来像是他们打成了3NT,要是我们先出牌就好了。类似地,有一本讲阻击叫的老书,也有这样的例子,赢墩是挺多的,上来被人家连拔了两副。
总的来说,不核查A...那就不核查,反正呢,那就看哪天把运气透支完而已。要是核查?应叫人扣一下,开叫人响应,然后应叫人4NT,所有人都知道是问A了,这个思路倒是可行。又或者,应叫人...也许4NT用作示量(至少有人这么建议过)。这玩意就需要搭档之间商量了。
我就是想说,机发牌真的有独特的地方,有些既往不曾出现的情况...那就是会出现,然后,发现一些不曾留意的问题...。
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#7 User is offline   ynhhyjb 

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Posted 2023-October-26, 23:33

哈代低花反加叫再叫3nt是18-19P是因为1NT15-17P,允许5张高花6张低花,也就是说你的这个情况已经放在1nt开叫里了,再叫3nt自然就是18-19P了,如果打gazzilli就作了调整,3nt只是15-17P了,2D应叫也必须是好的9P+;你的这个牌例加上牌型点叫3nt也是可以的,问A就更简单了,4C盖伯尔0/4、1、2、3;4D低花木031422+Q;4NT定量邀叫。
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#8 User is offline   qlpsecond 

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Posted 2023-October-29, 06:19

这副牌,是7张花色的半均型。随便哪个体系,都不可能对这种牌关注很多。
老版的哈代,提过一句。21世纪二盖一,也仅仅是提过一句。
这种牌,只有遇到了,才可能发现...自己的准备不够。
要说解决,倒也未必很难。搭档之间讨论一下就可以了。如果不曾讨论过,其实,开叫人第二口就有点蒙的意思了,至于说双方叫进满贯,那就更是蒙了。反加叫之后,开叫人...我是觉得不够格问A,手里漏风的花色太多了,问了A也不知道该去哪。那,应叫人问A,可能真如楼上牌友所说,顺路扣一下然后抡起来问...。
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#9 User is offline   2200 

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Posted 2023-October-29, 14:17

普通的叫牌书,当然会说,进贯过程中各种注意事项,这个那个禁忌,力求做到理论上正确。各类叫牌比赛,当然也是这样打分。
但在常年竞技中,叫缺两个A,或者一门漏风AK的6,甚至,叫缺两个A的7,不是错误。
当然前提是对方处于猜断压力中,或有其他合理的首攻选择,而一旦首攻不中,不是上来立即速拔,立即摸走,或至少有合理的路线可成。
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#10 User is offline   ynhhyjb 

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Posted 2023-October-29, 18:32

低花木是一个试探低花满贯非常有效的手段,不够满贯的牌,你能安全的停在4nt(刹车)或者5阶低花,在正常叫牌中,叫缺两个A,或者一门漏风AK的6,我认为是不正常的,是错误的。
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#11 User is offline   blover 

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Posted 2024-May-27, 01:25

哈代二盖一啥时开方再叫2NT不逼叫?这里挺多基本叫牌都没掌握、就来了煞有其事地讨论叫牌技巧!
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#12 User is offline   ynhhyjb 

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Posted 2024-June-05, 22:45

View Postblover, on 2024-May-27, 01:25, said:

哈代二盖一啥时开方再叫2NT不逼叫?这里挺多基本叫牌都没掌握、就来了煞有其事地讨论叫牌技巧!

低花反加叫,开方2NT确实不是逼叫。
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