BBO Discussion Forums: 四花色转移vs低花斯台曼,哪个更好? - BBO Discussion Forums

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四花色转移vs低花斯台曼,哪个更好?

#1 User is offline   ynhhyjb 

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Posted 2014-November-10, 02:46

有人说低花斯台曼是老自然党用的,并且列举赵杰等诸多高手都用的是四花色转移(当然是已经改进过的),来说明四花色转移是当今趋势,不知道大家怎么看?
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#2 User is offline   dave251164 

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Posted 2014-November-10, 04:03

Curious about what this said, I used google translate and it gave me:
Some say low flower Stayman is an old natural party use, and many experts have cited Zhao Jiedeng using a four color shift (of course, has improved over ) , to illustrate the four color transfer is today's trend , I do not know how see?
I wonder what 'low flower stayman' is?!
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#3 User is offline   bgm 

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Posted 2014-November-10, 07:39

A more accurate translation should be:

Some people said that Minor Suit Stayman is employed by old-fashioned, natural players, and listed many experts like, e.g. Zhao Jie (also known as Jack Zhao) etc. are employing four suit transfer (with improvement of course) to show that it is the modern trend. What are your thoughts on this?
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#4 User is offline   dave251164 

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Posted 2014-November-10, 12:57

Ahhh the mystery is solved - Minor Suit Stayman.
It's alright for experienced partnerships who want to play it and can agree which of several versions that they want to play, but I wouldn't go putting it on your profile/card in BBO to end up with a pick-up partner! Is it best to play it shows one or both minors? At least 5/4 or at least 5/5?
Weak or strong hands or possibly both? There are a variety of schemes available take your pick if you wish!
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#5 User is offline   shisun 

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Posted 2014-November-10, 18:57

低花stm和2nt 接力。 我觉得挺好。不过记忆的东西多了点。
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#6 User is offline   sungh 

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Posted 2014-November-11, 03:52

《21世纪的二盖一》上册介绍的是:2阶4花色转移+2c斯台曼,3阶都含自然意义的,4阶盖博+德克萨斯转移。这个是对1nt应叫的基础。


为了处理更多类型的牌,《21世纪的二盖一》下册介绍了高级的约定低花斯台曼和2nt接力。这个在bbo上打的人也比较多。



王建坚的《科学自然》2阶是4花色转移+2c斯台曼,3阶全是约定叫(3c是高花询问,3d/3h是显示h/S单缺的三套牌,3s是低花55逼局牌),4阶放弃盖博,4c是h套,4d是s套,4h、4s是自然的,应叫人要主打定约。这个属于私人体系,需要搭档共同练习。
正确的判断来自经验,而经验常常来自错误的判断。

寻找自己的错误才是学习桥牌的唯一进步方法
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#7 User is offline   ynhhyjb 

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Posted 2014-November-13, 22:37

摘录一段在其它论坛上看到的:

1、早期的2S低花斯台曼及2NT命令转移都包含了多种牌型,记忆负担过重,而采用4花色转移叫,则2S/2NT只包含一种牌型,记忆负担明显减轻。

2、早期的3C/3D应叫显示两大牌领头的6张低花,邀叫实力,使用频率很过低,而这种牌完全可以用2S/2NT替代,即便仅有一大牌领头,只要开叫家好配合,同样能进3NT. 而且可以使用超转移,对低花局牌和满贯试探有利。另一方面,如果没有超转移,而应叫家又是弱牌PASS,庄位是正的, 如果超转移后应叫家示弱,因为极配增值,可以抵消庄位不利的影响。

3、早期因为开方再叫没有合适手段显示5张高花,所以要规定开叫1NT另一门高花必须三张,以免错过5-3局牌;但有些牌即便另一门高花2张,你也很希望开叫1nt, 道理很简单,开方一口叫清,又抢占有利庄位,而且剥夺叫牌空间,威慑性强。现在腾出3C应叫问五张高花,就可将这类牌纳入1NT开叫,虽然不能完全解决问题,但大大缓解。

4、早期的3H/3S应叫,要么是双高的邀局、逼局,要么是低花5-4显示单缺成局牌,同样使用频率过低,而且如果是前者完全可以用雅各比转移替代,而后者容易被对手利用加倍指示首攻。而现在的3D/3H采用转移显示,对手加倍指示首攻的机会大大降低,而且将4-4-4-1型也含在里面,增加了使用频率。

5、早期的5-5双低花,都是通过2S斯泰曼再转出来,容易被对方加倍干扰,而且使用频率很低,尤其是5-5双低弱牌,现在通过设置3S叫品将5-5双低逼局牌单列,抗干扰性强,舍弃低花5-5弱牌而保低花5-5强牌,属于丢卒保帅,与二盖一体制重视局牌满贯的理念是一致的,适合队式赛使用。

6、之前的5-4低花有满贯前景的牌,往往跟仅有进局实力的牌含在一起的,导致缺乏空间来区分,现在通过3C和3D/3H不同应叫进行区分,明显对低花局牌和满贯有利。
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#8 User is offline   sungh 

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Posted 2014-November-14, 00:39

View Postynhhyjb, on 2014-November-13, 22:37, said:

摘录一段在其它论坛上看到的:

1、早期的2S低花斯台曼及2NT命令转移都包含了多种牌型,记忆负担过重,而采用4花色转移叫,则2S/2NT只包含一种牌型,记忆负担明显减轻。

2、早期的3C/3D应叫显示两大牌领头的6张低花,邀叫实力,使用频率很过低,而这种牌完全可以用2S/2NT替代,即便仅有一大牌领头,只要开叫家好配合,同样能进3NT. 而且可以使用超转移,对低花局牌和满贯试探有利。另一方面,如果没有超转移,而应叫家又是弱牌PASS,庄位是正的, 如果超转移后应叫家示弱,因为极配增值,可以抵消庄位不利的影响。

3、早期因为开方再叫没有合适手段显示5张高花,所以要规定开叫1NT另一门高花必须三张,以免错过5-3局牌;但有些牌即便另一门高花2张,你也很希望开叫1nt, 道理很简单,开方一口叫清,又抢占有利庄位,而且剥夺叫牌空间,威慑性强。现在腾出3C应叫问五张高花,就可将这类牌纳入1NT开叫,虽然不能完全解决问题,但大大缓解。

4、早期的3H/3S应叫,要么是双高的邀局、逼局,要么是低花5-4显示单缺成局牌,同样使用频率过低,而且如果是前者完全可以用雅各比转移替代,而后者容易被对手利用加倍指示首攻。而现在的3D/3H采用转移显示,对手加倍指示首攻的机会大大降低,而且将4-4-4-1型也含在里面,增加了使用频率。

5、早期的5-5双低花,都是通过2S斯泰曼再转出来,容易被对方加倍干扰,而且使用频率很低,尤其是5-5双低弱牌,现在通过设置3S叫品将5-5双低逼局牌单列,抗干扰性强,舍弃低花5-5弱牌而保低花5-5强牌,属于丢卒保帅,与二盖一体制重视局牌满贯的理念是一致的,适合队式赛使用。

6、之前的5-4低花有满贯前景的牌,往往跟仅有进局实力的牌含在一起的,导致缺乏空间来区分,现在通过3C和3D/3H不同应叫进行区分,明显对低花局牌和满贯有利。
《科学自然叫牌法》就是这样说的。
正确的判断来自经验,而经验常常来自错误的判断。

寻找自己的错误才是学习桥牌的唯一进步方法
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#9 User is offline   lycier 

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Posted 2014-November-27, 08:06

萝卜白菜,各有所爱。有些问题需要从整体系统设计的角度来看待的,而所问及的,其实两套系统的选择,究竟是谁家的媳妇好呢?
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