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看看这个2S

#1 User is offline   601821297 

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Posted 2013-January-03, 23:10


如何定义这个2S:
1.逆叫
2.跳叫新花(如果你的答案是这个,那请问你将如果表达S的逆叫进程,再叫1S吗? 这个1S逼叫吗?)
3.跳逆叫

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#2 User is offline   sd_bri007 

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Posted 2013-January-03, 23:25

 601821297, on 2013-January-03, 23:10, said:


如何定义这个2S:
1.逆叫
2.跳叫新花(如果你的答案是这个,那请问你将如果表达S的逆叫进程,再叫1S吗? 这个1S逼叫吗?)
3.跳逆叫



1. 逆叫,18+ 绝对的逼叫
2.普通的16-18,不可以跳叫,1s包含最高可以到18的非均型,18的均型是跳2nt,1s不逼叫
3. 3s是对h支持的splt
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#3 User is offline   wuhuan 

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Posted 2013-January-04, 00:15

跳逆叫19+
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#4 User is offline   lycier 

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Posted 2013-January-04, 03:40

看了桥牌的确很难,有关这个话题,我已经在海尔姆斯疑难解答专辑上早有论述,而且我也专门讲过课。我还是再重复一遍吧。


我 同伴

1C 1H

1S ?

----------------------------

我 同伴

1C 1H

2S ?

----------------------------

首先我们一定要清楚这两个相似而截然不同含义的牌面讲的是什么故事?基于怎样不同的牌理呢?

在现代二盖一采用Walsh沃尔什方式下,自以为:

1) 1C----1H---1S,

1S的确切含义是:否认低限均型牌。因而不逼叫。

2) 1C----1H---2S,

2S是逆叫,一般4张。

2S叫品不意味着逼局,但绝对是逼叫!开叫人一般点力要求是16P+的牌型牌。

为什么?因为我们拥有现代先进的叫牌工具和严格的后续叫牌纪律和警示性叫品,这使得我们的叫牌如行云流水一样挥

洒自如。

逆叫后有人采用Lebensohl莱本索尔约定叫,哈代体系采用Ingberman英格伯曼约定叫。

此牌面后不论那个约定叫时,当低限应叫示弱时,都会再叫2NT,向同伴发出强烈警告!

同时询问开叫人:你是依牌型逆叫的16—18P低限牌还是实有19P+高限的牌面?

低限叫回,高限当然进入扣叫进程。

3)逆叫2S方式与开叫强2C方式的本质区别是什么?
个人认为:逆叫2S是一手与你有关联的牌情;
开叫强2C是一手与你无关联的牌情。


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#5 User is offline   lycier 

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Posted 2013-January-04, 04:19

 wuhuan, on 2013-January-04, 00:15, said:

跳逆叫19+

wuhuan,这个2不一定19P+,哈代体系无此一说。
逆叫分清两种进程牌理:
1-依牌力而为
2-依牌型而为

遗憾的是,就是没有率性而为的。三思。
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#6 User is offline   sd_bri007 

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Posted 2013-January-04, 06:43

 601821297, on 2013-January-03, 23:10, said:


如何定义这个2S:
1.逆叫
2.跳叫新花(如果你的答案是这个,那请问你将如果表达S的逆叫进程,再叫1S吗? 这个1S逼叫吗?)
3.跳逆叫



这个问题还是真的很难

一般说来逆叫最简单就是2红套的逆叫,比如:
1d-1s/1nt
2h 这是逆叫 要求16+,逼叫

2黑套的逆叫
1c-1d/1h
1s 这不是逆叫,不逼叫,最高可以到差的18p
2s 这是逆叫,逼叫 18+,19+或者称为跳叫新花

另外
1c-1d
1h 这不是逆叫,不逼叫,最高可以到差的18p
2h 这是逆叫,逼叫 18+,19+或者称为跳叫新花


1c-1s
2h 这是逆叫,逼叫,16+

仔细看书吧,书上讲过,比较详细
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#7 User is offline   lycier 

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Posted 2013-January-04, 10:41

这种非要把逆叫当成逼局,适合于初学者打基础用,中高级桥牌知识显然早就跨过这个框限了。至于说你一定坚持上册,那是个人的事情。全书几乎所以的约定叫均有拓展,包括2002年以后的许多知识更新,我们大量在采用,并没有固步自封,停滞不前。
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#8 User is offline   lycier 

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Posted 2013-January-04, 10:50

哈代在逆叫进程后,用的是著名的英格伯曼约定叫,使得复杂问题变得轻松表达。
近几年,看到美国著名的大师Neil Timm出专刊谈过此种约定叫的方法,其后续和我说的一模一样吧。
在BBO叫牌室,我也曾看到过两位美国星星16p的5-4描述,道理都是一致的,简单问题了。在我看来,问题不复杂,没什么太复杂的了,就看怎样去理解。
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#9 User is offline   601821297 

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Posted 2013-January-04, 20:20

 601821297, on 2013-January-03, 23:10, said:


如何定义这个2S:
1.逆叫
2.跳叫新花(如果你的答案是这个,那请问你将如果表达S的逆叫进程,再叫1S吗? 这个1S逼叫吗?)
3.跳逆叫


因这里的2S很多朋友认为是19点以上逼局,而非我们通常认为的16点以上的逆叫,所以特此拿出来大家讨论 :)
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#10 User is offline   lycier 

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Posted 2013-January-04, 21:35

其实都没对错可言,19P+的,看成是公共体系;而我们的确使用了叫牌约定装置,于此始生差异。
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#11 User is offline   000ffj 

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Posted 2013-January-04, 21:57

这一段应该是没有异议的,开叫人也许拿着两套的牌型牌,不一定19+。
我提一个新的过程,大家要统一一下,
1、1c-1d-1h-2s,
2、1c-1d-1h-1s
这两种情况的第四花1s和2s都是什么意思呢?
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#12 User is offline   601821297 

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Posted 2013-January-04, 22:14

 000ffj, on 2013-January-04, 21:57, said:

这一段应该是没有异议的,开叫人也许拿着两套的牌型牌,不一定19+。
我提一个新的过程,大家要统一一下,
1、1c-1d-1h-2s,
2、1c-1d-1h-1s
这两种情况的第四花1s和2s都是什么意思呢?

个人认为第一个进程是对H的SPL加叫;第二个进程因我们采用了XYZ约定叫,因此1S是应叫方D套强于S套的一个弱牌示选。
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