[lycier]

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使用MTWS（Modified two way stayman的缩写，改进的双路斯台曼）约定叫时，用2d作逼局的牌面大多数是由一手"垃圾"牌面发出的，那么"垃圾"牌面到底有多么"垃圾"，东家这副牌面就是！

[lycier]

请朋友们三思“垃圾”用词的确切含义，大家讨论一下：东家这副19p的牌到底“垃圾”在何处？

[sungh]

书上说，用2d作逼局的一手“垃圾”牌面，尽管牌力可以很强（19P），却没有长套或长套质量不够做逼叫性跳叫。

[lipeng2076]

垃圾到可以开2nt。进程挺有意思的，3d一口否认c的控制东家就可以封局了

[ar5810]

我理解这牌面的垃圾在于： （a） 1个太一般的5张高套且为5332的均型牌。
（b） 8张大牌中竟有5张为QJ型牌（占7p，无控制张数）且QJ牌太过于分散。
（c） 枉有19p却只有3A=6控制张数。使一门花色（即C）成为无控制数花色。

[hejiang]

“垃圾”在于点力看似强大，但却存在“命门”——♣套无控且♣QJ可能成为刀俎。

[lycier]

ar5810, on 2012-December-04, 03:21, said:

我理解这牌面的垃圾在于： （a） 1个太一般的5张高套且为5332的均型牌。
（b） 8张大牌中竟有5张为QJ型牌（占7p，无控制张数）且QJ牌太过于分散。
（c） 枉有19p却只有3A=6控制张数。使一门花色（即C）成为无控制数花色。

理解得真好，分析得透彻，把我心里要说的话都给说了，谢谢。

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1-牌型：
没有什么好牌形，5332均型。
2-5张♥普通花色套：
在同伴开叫的前提下，这个♥套长度和强度都不够逼局性跳叫以表达满贯兴趣。
3-大牌质量：
QJ比重太多，8张大牌5张是QJ型牌，分布分散。
4-花色控制：
枉有19p却只有3A=6控制张数。使一门花色（即♣）成为无控制数花色。

[qf2000]

什么意思？要说明啥呢？
俺木有看明白。

[caiyonglin]

在2h支持后扣2s可以约定为意大利扣叫起动表示至少有次控制，此后叫2nt表示无二大将牌(KQx/AQx/AKx)，3c扣叫表示至少将牌KQ及c次控制，牌例中的3d可以约定为有将牌KQ及至少带dKQ的套但无c次控制。这样约定扣叫3d后，应叫人知道无c控制马上封局叫4h了。应叫人如果有c控制可以扣叫3h表示有大将牌，开叫人可以再扣叫3s，应叫还可以约定叫严肃性3NT(serious3NT)。

[caiyonglin]

表示大牌结构是差牌。不然就跳叫3h表示独立将牌想试探满贯。

[madongjun]

牌型均型，点力分散，控制不全，所以“垃圾”。

[wuhuan]

垃圾但逼局————叫2D可以这样理解吗。

[sd_bri007]

lycier, on 2012-December-03, 21:06, said:

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使用MTWS（Modified two way stayman的缩写，改进的双路斯台曼）约定叫时，用2d作逼局的牌面大多数是由一手"垃圾"牌面发出的，那么"垃圾"牌面到底有多么"垃圾"，东家这副牌面就是！

垃圾=不是好牌,好牌可以跳叫,可以两种splt,好牌是可以不用2d就能够清晰叫出来的牌,那么其余牌不能够用约定叫快速叫清楚的牌都属于垃圾序列,双方需要通过叫牌继续描述

[lycier]

sd_bri007, on 2013-January-03, 23:40, said:

垃圾=不是好牌,好牌可以跳叫,可以两种splt,好牌是可以不用2d就能够清晰叫出来的牌,那么其余牌不能够用约定叫快速叫清楚的牌都属于垃圾序列,双方需要通过叫牌继续描述

我赞同，这种说法精细到位。