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一个二盖一的问题

#1 User is offline   xmbfxl 

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Posted 2015-November-21, 08:47

一个二盖一的问题
你持SAKQX HQX DXXX CATXX 开叫1NT,同伴2D要求转移2H,后又再叫3D显示逼局以上实力,你再叫啥?
1NT 2D
2H 3D

有以下选择:
A、3NT:(都没有配合,3NT能有错?)
B、3H:(还行吧)
C、3S:(有9分牌在S上,叫叫也不错)
D、4H:(是不是疯了?)
您选哪个?啥理由
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#2 User is offline   lycier 

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Posted 2015-November-21, 17:54

Xmbfxl :
你好!欢迎来到华人论坛。
论坛的使用方法有专贴介绍:论坛须知,使用方法和规则

由于3表示应叫人持有5-4套的缘故,那么开叫人在持有4234牌型的时候,也没什么好配合和更没有要对应叫人左侧特别描述的牌情,也只好再叫3nt。不知道这个问题出在哪里,请继续。
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#3 User is offline   xmbfxl 

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Posted 2015-November-23, 19:19

第一个感觉叫3NT应该是绝对的正确,低限没有配合,3NT还能错么?
不过3NT可能成为最终定约,而事实上相对于4H而言,3NT似乎并不安全。因此这个似乎绝对正确的3NT就值得商榷了。
第二个选择,3H?似乎有点离经叛道,毕竟H没有真正的配合,又表明有些响应应叫人的满贯欲望;
第三个选择,3S,通常这个新花再叫是明示D配合,也是响应应叫人的满贯试探;
第四个选择,4H!看上去有些匪夷所思,毕竟H不是真正的配合!
我个人喜欢这个4H,一方面,大多数情况下4H比3NT安全;另一方面,你的3张小D让你对满贯前景不乐观,无论是3H、3S都有些夸大其词——你应该及时对同伴发出相应的警告。
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#4 User is offline   lycier 

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Posted 2015-November-24, 03:50

头一次来华人论坛,讨论得这么好,不错。
桥牌是一个概率游戏,所以不存在绝对。这副牌的最后定约,从整体概率上而言,好与不好,与opps的大牌分布有关,3nt要比4要好,这是可以肯定的。
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#5 User is offline   2200 

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Posted 2015-November-25, 03:47

老老实实叫你的,业余牌手,少发挥那点可怜的想象力,你的想象力不足以应付,后续会带沟里(包括你与同伴的后续决定)。

这就是无脑3NT再叫,如果同伴继续拉出来4D显示至少5-5,且有进一步兴趣(或不适合NT),这时候4H表示双张大。但是现在,除了3NT没别的。
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#6 User is offline   lycier 

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Posted 2015-November-26, 05:38

Xmbfxl :
不要灰心,2200的话语似乎少了一点温柔,但却是一剂打碎幻想的猛药,很有道理的,希望以后常来讨论,坚持下去,会有进步的。
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#7 User is offline   2200 

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Posted 2015-November-27, 03:50

至于这个过程,实际上标准制早就非常深入了:
1NT-2D
2H-3D
应方表达了红花至少5-4,逼局,通常默认的是
有3张H,回3H;
有4张D,扣边花的价值,此时所有的扣都是以D为将,想定将红心一律先回3H;
那么“加叫”4D是什么?既支持方块,也支持红心!即方块4+,红心3+;
那么“跳4H"是什么?根据picture bidding“跳叫=好将牌”的原则,好将牌,比如AKx,KQx之类红心;或者,你可以自行定义“好H+好D”,逻辑上只有好配合才有增值点。

总之,绝不是现在这种不知所谓的牌。
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#8 User is offline   U19 

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Posted 2015-December-01, 01:26

看不懂大家在讨论什么,我以为这牌的再叫本手就只有一个3S。
假设SAKQX HQX DXXX CATXX 对SJxx HKJTxx DKJTxxx C-
的时候,选择4S是最好的定约,而4H,3NT都有点问题的吧!


排牌出来的牌例可能有点问题,但我的意思是应该已经大致讲明白了的。
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#9 User is offline   2200 

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Posted 2015-December-01, 20:29

View PostU19, on 2015-December-01, 01:26, said:

看不懂大家在讨论什么,我以为这牌的再叫本手就只有一个3S。
假设SAKQX HQX DXXX CATXX 对SJxx HKJTxx DKJTxxx C-
的时候,选择4S是最好的定约,而4H,3NT都有点问题的吧!


排牌出来的牌例可能有点问题,但我的意思是应该已经大致讲明白了的。

非常好的问题,尤其是如今5高花频繁开1NT的情形下,增大了这种可能,别说是强4-3配,5-3也极可能存在。
很遗憾这里没有“本手”,标准默认的是此刻扣边花=支持上一个花色,解决这类办法是引进傀儡Stayman,或者装修整个1NT应叫。
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#10 User is offline   xmbfxl 

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Posted 2015-December-02, 03:24

绝大多数情况下4H是一个比3NT好得多的定约.
所以主张叫3NT的要多反思.
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#11 User is offline   lycier 

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Posted 2015-December-02, 03:41

View Postxmbfxl, on 2015-December-02, 03:24, said:

绝大多数情况下4H是一个比3NT好得多的定约.
所以主张叫3NT的要多反思.


怎么可能呢?
在这副牌例打4,出现典型的5-2配,这叫莫耶森配合,通常不会优于3nt。不知您出自何处得到的研究成果,能告诉我们大家吗?
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#12 User is offline   xmbfxl 

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  • Joined: 2015-November-21

Posted 2015-December-03, 18:52

这副牌很简单的思考就能得出4H比3NT好的结论:
你的两门黑花色能拿4副牌,也可以让同伴在两门黑花上没有输张;
3NT安全的条件是你的红色的2HCP要帮助同伴快速地拿到5副牌,中间不能丢一副;最好就是同伴持HAKJXX+4张D,这样8HCP,这样的3NT比4H安全;
而4H定约安全的条件比3NT低得多,并不要求在红花上快速得礅;如持HKJTXX+DAQJX或AJTXX+DAQXX,显然4H就比3NT好多了。
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#13 User is offline   dvd 

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Posted 2015-December-06, 22:29

1.3h,定将;
2.3s,我认为有2种含义:a.对3n有顾虑,通常c无止,要求同伴c有东西的时候叫3n,否则叫4c(等待叫);
b.对d支持的扣叫,无论同伴叫什么,总是叫回4d;
3.3n,没有配合,s和c都不用担心;
4.4h,通常为2张有一大,不适合打3n的牌,比如s无止;
所以,这个牌有c10,叫3n妥妥的,无任何担心;
如果是cAxxx,基于对c的担心,我选择3s,如果同伴不能叫3n,4h可能是更好的选择。
就这个牌面来看,没有任何理由认为4h一定好于3n,所以直接4h有臆断的嫌疑。
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#14 User is offline   muronghan 

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Posted 2016-April-13, 03:07

我认为,首先,3D应叫人应该有额外的实力并流露出满贯兴趣,即不主要是为了改善成局定约。由于同伴的两套开叫人都没有配合,所以本手仍然是3NT。当然,对于固定搭档之间且仅限于固定搭档之间,可以约定开叫人虚叫3S为某种含义的叫牌,比如说控制较好的本例的这类牌 (楼主你不就是仗着控制好,有点不甘心吗?)
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