BBO Discussion Forums: 2015百幕大杯各队体系杂谈 - BBO Discussion Forums

Jump to content

  • 4 Pages +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • You cannot start a new topic
  • You cannot reply to this topic

2015百幕大杯各队体系杂谈

#41 User is offline   ynhhyjb 

  • PipPipPipPip
  • Group: Full Members
  • Posts: 169
  • Joined: 2013-January-11
  • Gender:Male
  • Location:yunnan china
  • Interests:bridge/ping-pong

Posted 2015-October-14, 05:02

摘于网络:
在1阶花色开叫以后,应叫人的2二盖即为 Golady约定叫,这个约定叫是逼局的:1-2;1-2;1-2;1-2

一、高花开叫

1.1-2
1 2
?

2D=5+H,单套,非低限->2NT=接力,问短套
2H=4S -> 2NT=接力,问短套
2S=4+C ->2NT=接力,问短套
2NT=4D -> 3C=接力,问短套
3C=5+D -> 3D=接力,问短套
3H=5+H,单套,超低限
3D=4-5-0-4
3S=0-5-4-4
3NT=4-5-4-0

2.1-2
1 2


2D=4+H ->2NT=接力,问短套
2H=5+S,单套,非低限->2NT=接力,问短套
2S=4+C ->2NT=接力,问短套
2NT= 4D->3C=接力,问短套
3C=5+D->3D=接力,问短套
3S=5+S,单套,超低限
3D=5-4-0-4
3H=5-0-4-4
3NT=5-4-4-0
在2阶水平开叫人再叫后,搭档在最低的水平+1级表示配合,留出足够的空间进行扣叫,探索满贯。
Golady 2C 的美丽之处在于:搭档能在2阶确定将牌。同时,也保证了其它二盖一进程为5+套的真实性。

二、低花开叫

3.1-2
1 2


2D=4H->2NT=接力,问短套
2H=4S->2NT=接力,问短套
2S=4+C->2NT=接力,问短套
2NT=4+D,单套,没有单缺->3C=接力,问最低的双张
3D=双张C,可能是2227D
3H=双张H,6D2H32或者是5D2H33
3S=双张S,5D2S33
3NT=没有双张,4D333
3C=6+D,单套,有单缺->3D=接力,问单缺
3D=55或者更好的低花套->3H=接力,问短套
3H=4-1-4-4/4-0-5-4
3S=1-4-4-4/0-4-5-4
3NT=4-4-4-1/4-4-5-0

4.1-2
1 2

2D=4H->2NT=接力,问短套
2H=4S->2NT=接力,问短套
2S=4+C->2NT=接力,问短套
2NT=4+C,单套,没有单缺->3C=接力,问最低的双张
3D=双张D,可能是2-2-2-7
3H=双张H,6C2H32或者是5C2H33
3S=双张S,5C2S33
3NT=没有双张,4C333
3C=6+C,单套,有单缺->3D=接力,问单缺
3D=55或者更好的低花套->3H=接力,问短套
3H=4-1-4-4/4-0-5-4
3S=1-4-4-4/0-4-5-4
3NT=4-4-1-4/4-4-0-5

三、相关说明

5.应叫人有5张花色套,不想知道开叫人的第二套,怎么办?
简单:除了2C,所有二阶新花(无论是二盖一还是形成跳叫)都表示12+,5+套。如:
1S-2H=12+,5+H;1D-2H= 12+,5+H
此后:
①开叫人再叫新花示5+套。如:1D-2H-3C
②应叫人描述C单套,则先叫2C再叫3C。
③面对应叫人的跳叫高花,开叫人后续如下进行:
2NT=2张支持
加叫= 3+支持,
开叫原花=缺乏支持
3oM=对其他花色都有3+支持

1D 2H = 5+H,12+HCP

2S=0-1 H,支持其他任何花色
2NT=2 H支持
3C=5+C
3D=5+D,没有5+C
3H=3+H支持

1D 2S = 5+S,12+HCP

2NT= 2 S支持
3C=5+C
3D=5+D,没有5+C
3H=0-1S,支持其他任何花色
3S=3+S支持

6.Golady的其它优势
不需经过更多、复杂的接力进程,Golady很方便应叫人查询开叫人的牌型分布;同时,在必要的情况下帮助开叫方隐藏牌型。
这个信心对精确的使用者尤其有用,因为精确的开叫限制了开叫的牌力,并且是转移叫让应叫人能够打44配合。
最后一个好处:如2阶花色应叫是逼局的话,那么1盖1就不是逼叫了。即使是最伟大的满贯叫牌也顶不上做个1( 1-1-PASS),而其他对子叫了2宕1个。
0

#42 User is offline   titlark 

  • PipPipPip
  • Group: Full Members
  • Posts: 79
  • Joined: 2015-July-19

Posted 2015-October-14, 09:15

谢谢ynhhyjb老师,我花了二个小时,反复看了一下你贴的这个高拉帝约定叫,有如下想法:
1,这个约定叫确实称得上接近系统构架级的一个约定,重要的是思路。(约定叫中能排位在前的往往是2C 2N一类的叫品)
2,这个约定叫具有极强的自然性,非常容易记忆,且不会发生错误。
3,1C-2C这个进程会随着体系的不同可能需要稍做变化。
期待有时间和你专门就这个约定再讨论。
0

#43 User is offline   titlark 

  • PipPipPip
  • Group: Full Members
  • Posts: 79
  • Joined: 2015-July-19

Posted 2015-October-27, 20:55

28.瓜德罗普(法国的海外省) Bouveresse jean – pierre
自然五高花开叫

2C = 强逼叫 逼叫一轮
2C = 逼叫到局
2M = 弱二
1N = 14-17
1C-2D:=5D+4C限制性牌力
1C-2H:=5S+4H 6-9
1M-3C:=限制性 4+支持
1M-3D:=12-14 3张支持
0

#44 User is offline   lycier 

  • AlphaBridge
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Group: Advanced Members
  • Posts: 7,549
  • Joined: 2009-September-28
  • Gender:Male
  • Location:China

Posted 2015-October-28, 05:17

Golady(高拉蒂)2应叫,是一个逼局性的斯台曼似的应叫!也是现代桥牌体系中一个重要的约定性系统。

应该说Golady约定叫,是一种应叫方式,广泛应用于现代桥牌各种体系之中,不论是自然类还是精确类体系,都可以见到世界高手们的具体应用。比如,大家看到的萨宾娜·奥肯使用的奥肯梅花体系(我们爱好者们背后取名为:Auken Club 或 Aumin Club等)就曾获得世界冠军,在她夺冠的比赛中大量采用这种类似的斯台曼似的应叫约定。

我见ynhhyjb仅是在Titlark的《2015百幕大杯各队体系杂谈》讨论跟帖,内容丰富-详实-完整,很具经典之势,所以我很感动地在未征得同意时,予以分离,单独立题顶置,供读者阅读学习吧。希望有研究的牌手跟帖讨论,或有更好的版本研究,均可。
我认为学习Golady 2应叫体系,值得大家学习,至少应该对这种现代桥牌体系一个重要的约定性系统有所了解。
谢谢贴主网摘。
0

#45 User is offline   lycier 

  • AlphaBridge
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Group: Advanced Members
  • Posts: 7,549
  • Joined: 2009-September-28
  • Gender:Male
  • Location:China

Posted 2015-October-28, 06:22

应该严肃指出的是,该应叫系统只适合于对自己体系娴熟的中级以上实力牌手使用,不是大众公共体系的组成部分。
凡有志于打好高级桥牌的牌手,可以认真研究学习。
0

#46 User is offline   lycier 

  • AlphaBridge
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Group: Advanced Members
  • Posts: 7,549
  • Joined: 2009-September-28
  • Gender:Male
  • Location:China

Posted 2015-October-28, 06:29

Quote

6.Golady的其它优势不需经过更多、复杂的接力进程,Golady很方便应叫人查询开叫人的牌型分布;同时,在必要的情况下帮助开叫方隐藏牌型。这个信心对精确的使用者尤其有用,因为精确的开叫限制了开叫的牌力,并且是转移叫让应叫人能够打44配合。最后一个好处:如2阶花色应叫是逼局的话,那么1盖1就不是逼叫了。即使是最伟大的满贯叫牌也顶不上做个1( 1-1-PASS),而其他对子叫了2宕1个。

请注意最后一句的结束语:
最后一个好处:如2阶花色应叫是逼局的话,那么1盖1就不是逼叫了。即使是最伟大的满贯叫牌也顶不上做个1( 1-1-PASS),而其他对子叫了2宕1个。

注意,体系的第一口应叫叫牌的前置条件发生了根本性的改动!
0

#47 User is offline   titlark 

  • PipPipPip
  • Group: Full Members
  • Posts: 79
  • Joined: 2015-July-19

Posted 2015-October-28, 21:01

30.瓜得罗普Soudan Luc – Garnier Charles
自然五高花(好低花)开叫。
2C->强开叫 均型22-23 或者单套强牌 或者ACOL
2D->逼局开叫 其他逼局
2M->弱二可能是5M+4m
1N->15-17,包含6322/5422
逼叫性1NT应叫
2/1->高花逼局
1D-2C->逼叫到2NT
沃尔什应叫
赌博3NT
4N:双低花套
0

#48 User is offline   titlark 

  • PipPipPip
  • Group: Full Members
  • Posts: 79
  • Joined: 2015-July-19

Posted 2015-October-28, 21:06

30.瓜得罗普 Jean –Claude Pelletier
5高花开叫自然体系(绿色)
无局时:
1C:12-22非均或者14-18均型
1D:4+非均型
1M:五张
1N:11-13

有局时:
1N= 15-17 标准
2/1 = 逼局
无局时1C使用转移应叫。
2C=强开叫
2D=多义开叫
可变无将的自然体系。
0

#49 User is offline   U19 

  • PipPipPipPip
  • Group: Full Members
  • Posts: 149
  • Joined: 2012-June-10
  • Gender:Male

Posted 2015-October-29, 03:19

中文名字起得很好听,高拉蒂,但看看英文的原文就可以看出来是go lady的意思——桥牌,请女人走开!这不免让人想起刚教牌的时候,学生还不会坐庄,就跟他临时约定:你的叫牌都转移,而我的都是实叫……呵呵,开个玩笑。

我最先碰到这样约定是几年前上校推荐的,我的感觉是,有13+或将牌极配,能看到局的牌力,就如二盖一的那种情况,2C如果作为唯一一个逼局的定约,而其它叫品哪怕是都是建设性的(11+)自然叫牌,是可以接受的方法,这也比完全的二盖一叫品都逼局要合理。

但其后续的转移叫牌,我是不能接受的,大家都有开叫牌力,凭什么要转移庄位呢?如果把2C高拉蒂后,开叫人的再叫用作自然叫牌,(再叫2NT转3C,)3D以上做三色套处理,不是更加自然简洁么。
0

#50 User is offline   titlark 

  • PipPipPip
  • Group: Full Members
  • Posts: 79
  • Joined: 2015-July-19

Posted 2015-October-29, 09:58

从讨论的结果看,大家理解这个约定叫有误解的地方。
这是彻底改动叫牌框架的一个约定叫,所以我在跟贴中特意说了一句“框架级”约定。
这个框架是这样的:
当应叫人具有逼局实力时,如果有5张套且有单张时或者6张以上套时,则做如下叫品
1X-2Y:有1C-2C 1C-2D 1C-2H 1C-2S 1D-2C 1D-2H 1D-2S等
当应叫人具有逼局实力时,如果没有5张套加单缺也没有6张以上套时,则做如下叫品
1X-2C
这样的话,
在一阶的应叫只表示INV以下的实力了。
请仔细体会其设计思想,除了2C的二盖一,其余的二盖一描述性更精确,而2C后由于空间很大,作为人工
的后续更合理。
0

#51 User is offline   U19 

  • PipPipPipPip
  • Group: Full Members
  • Posts: 149
  • Joined: 2012-June-10
  • Gender:Male

Posted 2015-October-30, 10:48

View Posttitlark, on 2015-October-29, 09:58, said:

从讨论的结果看,大家理解这个约定叫有误解的地方。
这是彻底改动叫牌框架的一个约定叫,所以我在跟贴中特意说了一句"框架级"约定。
这个框架是这样的:
当应叫人具有逼局实力时,如果有5张套且有单张时或者6张以上套时,则做如下叫品
1X-2Y:有1C-2C 1C-2D 1C-2H 1C-2S 1D-2C 1D-2H 1D-2S等
当应叫人具有逼局实力时,如果没有5张套加单缺也没有6张以上套时,则做如下叫品
1X-2C
这样的话,
在一阶的应叫只表示INV以下的实力了。
请仔细体会其设计思想,除了2C的二盖一,其余的二盖一描述性更精确,而2C后由于空间很大,作为人工
的后续更合理。


这位牌友,指望用golady,完善二盖一的应叫体系,但你的想法却有不完备的地方:
首先,你的设计,其实是把2C约定叫设计成了,相当于自然进程13+,接近均牌的结构——这个想法本无大碍,可以理解成在应叫叫品中,把逼局NT和2C交换了下,但你的目标却出现了矛盾,本来你的目标是想把一阶应叫完全设计成建设性的范围的,但实际情况却是,把55旁花的好牌结构,推向了个极度浪费空间,并很可能带来叫不清楚的境地:比如开叫1D,应叫人C和S55套,逼局实力,应叫2S吧,开叫人1453牌型,对S没兴趣,显示下H吧,3H,好了应叫人的第二口C套不敢出来了;而自然进程呢,却简单的1D1S,1NT3C;后面是比较容易找到C配合,并找到可能的6C了!其次,最重要的一点,你这样的设计结构中,还丢弃了个重要的C套长套的显示:1S开叫,应叫人C长套逼局牌力,叫什么啊,2C=golady,3C=伯根加叫——你想快速表示的旁花长套带短套的牌型,反而没的叫了!

再有,这里不展开讨论的要点是:长套带短套的处理方法,并不合理,在应叫人牌力估值的先期,如果在尚未找到配合的前提下,短套的价值是没有的,相反,短套还可能是失配的陷阱。
0

#52 User is offline   titlark 

  • PipPipPip
  • Group: Full Members
  • Posts: 79
  • Joined: 2015-July-19

Posted 2015-October-30, 20:22

复U19老师:
谢谢您的指点。因讨论较为仓促。再补充一点,希望私下与您请教。
关于55建设性应叫实力,现在流行的做法是通过2N或者3阶人工进行应叫。
关于描述问题,当自然式的交互描述变为约定性时,通常变为主动描述及要求开叫人描述。如这个约定叫2C是要求开叫人描述,而其余叫品是自己主动描述。
可能是因为打FN体系时间太长的原因,对这方面的理解难免有偏向性的理解。
再次谢谢您,并希望有机会向您请教。
0

#53 User is offline   myfish 

  • PipPip
  • Group: Members
  • Posts: 46
  • Joined: 2004-March-26

Posted 2016-January-07, 01:31

謝謝樓主的整理,很有用。
0

#54 User is offline   lycier 

  • AlphaBridge
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Group: Advanced Members
  • Posts: 7,549
  • Joined: 2009-September-28
  • Gender:Male
  • Location:China

Posted 2016-January-07, 04:02

View Postmyfish, on 2016-January-07, 01:31, said:

謝謝樓主的整理,很有用。


更要欢迎您来到华人论坛。
我很清楚知道您是香港代表队成员,其实也应该是BBO星星,可你拒绝申领了。没关系,欢迎阅读,更欢迎相互讨论和指导。
0

#55 User is offline   titlark 

  • PipPipPip
  • Group: Full Members
  • Posts: 79
  • Joined: 2015-July-19

Posted 2016-February-06, 09:42

31-36
印度:Amar Nath Banerjee – SumitMukherje
体系概述:
5高花开叫(半逼叫1nt应叫);3低花开叫(1d通常4张);基于配合的轻风格应叫,竞争中的弱跳转移叫;基于20法则的轻开叫;
特殊叫品:
1C-2D:混和加叫,表示7-9 5+C;
1D-3c:同上,
1m-2m:邀请实力,逼叫到3m
1m-2N:否认4张高花,邀请实力
高花使用类似伯根加叫的框架。
直接扣叫:米切尔扣。
跳扣叫:寻问止张。
防守相关:
首攻:有将三五无将四。
其余5对体系基本与上述相同。
0

#56 User is offline   titlark 

  • PipPipPip
  • Group: Full Members
  • Posts: 79
  • Joined: 2015-July-19

Posted 2016-February-06, 09:57

37.以色列:Friedlander Ehud –Liran Inon
体系概述:绿色体系,5533,5张高花,2/1逼局。
高花开叫的逼叫性1NT;2M开叫:M+m(5,4+);
2D:多义,第三位置可能偏轻。
经常性的人工2NT竞叫。
一二位置标准阻击。
1N开叫:14+至18-HCP
特殊叫品:
伯根加叫。
竞叫扣叫:限制性加叫以上实力。
1NT被加倍后的逃叫:pass表示XX,转移叫。
弱跳转移以及竞叫中的加叫。
赌博性3NT。
好坏2NT。
混和加叫。
0

#57 User is offline   qlpsecond 

  • PipPip
  • Group: Members
  • Posts: 44
  • Joined: 2014-June-10

Posted 2016-February-07, 03:36

先给各位牌友拜年哈!
感谢帖主和ynhhyjb等牌友对Golady 2C的分享和分析!

我对Golady 2C的兴趣只有一个序列,对1D应叫2C,因为按照劳伦斯的说法这个序列是所有体系都尴尬的地方。
我也是学自雷克斯福德的那本《扣叫》,但理解得比较浅薄。刚刚在论坛上搜索了Golady,Rexford居然是一个发言活跃的人,澄清了一些模糊的认识,所以编辑一下。
Rexford青睐的不是自然体系,也不是精确体系。当然了,我相信他对2/1的理解应该很好,毕竟是北美的主流体系。
中文译本的措辞,至少我没理解透彻。
他的意思是---对1D应叫1M,如果有进局实力,应叫人要么是5+M,要么短梅花。也就是说这两种牌都不从Golady 2C起步。

从Rexford的论坛发帖看,Golady是一个挂件,可以组合进多种体系,约定本身也有不少变化。

认识虽然澄清了,但还是有一些地方,希望能听听大家的高论。
1、自然法,不管是5542风格,还是5533风格,如果同步开叫1D而你持xxx AJx KJxxx AQ,会从2D起步(低花反加叫)?还是从Golady 2C起步?。或者可以说,Golady 2C,如果不是长梅花套,是不是一定就至少有1套高花4张?
2、Rexford在书中曾经论述---对于只保证2张的1C,可以使用Golady 2C,这不是反加叫而是虚叫、逼局。有人在这方面有心得吗?
3、精确牌手中,很多人打只保证2张的1D开叫。这种风格的1D开叫,适合用Golady 2C吗?

请继续......谢谢!
0

#58 User is offline   evileyes 

  • Pip
  • Group: Members
  • Posts: 3
  • Joined: 2006-June-24
  • Gender:Male

Posted 2016-March-03, 23:45

可惜Bocchi-Duboin-Madala沒能參加百慕達盃,不然應該會更精彩的。
看他們的BigBang系統一直在進化。
0

#59 User is offline   titlark 

  • PipPipPip
  • Group: Full Members
  • Posts: 79
  • Joined: 2015-July-19

Posted 2016-March-06, 10:11

38:
Israel 以色列 Friedlander ehaud - Liran Inon
Natural - GREEN 自然-绿色
Natural;5 cad major 自然,5高花
1NT resp:F1/1M 对高花的逼叫性1NT应叫
2M=M+m(5,4+),2D = Multi (all can be litht 3rd or fav)
2M=高花加低花(5,4+),2D=多义(第三家可能较轻)

==================================================
Speiclak bid that may require defence
competitive cue = limit raise(or better;optional)
Escaping from int doubled (pass=rdbal,trf)
weak jump shfts and raises in competition
gambling 3NT
lebensohl-slow
good-bad 2NT
mixed raise
scrambling 2nt
unusual 1NT(by passed hand)
resp to 1D-1d may be 3 cards
trf over IM(X)
BERGEN RAISES
“防御”叫特殊叫品:
竞争性扣叫= 限制性加叫(或者更好)
1NT被加倍时:pass=再加倍,其他为转移
弱跳转(竞争性加叫)
赌博3NT
好坏2NT
混和加叫
混和型2NT
非寻常1NT(曾PASS时)
1D-1M:可能是3张。
1M(X)后使用转移叫。
==============================================
special forcing pass
1X-(dbl)-rdbl:F thru 2S
1X-(1NT)-DBL:F thru 2S
特殊(逼叫性)pass序列:
1x-(X)-rdbl:逼叫到2S
1X-(1NT)-DBL:逼叫到2S

============================================
Special,Atrificial and competitie Doubles/redoubles
1C-(1d)-dbl:4+cards in both Ms(one bid)
Dbl of cue =T/O
spl dbl = lead lowest suit or unbid in un favorite else for sec
supp dbl thru 2S


特殊,人工以及竞争性加倍和再加倍
1C-(1D)-X:4张高花套
对扣叫的加倍:技术性
对SPL的加倍:首攻最低或未叫花色(。。。未说清?)
支持性加倍到2S
======================================================
防守及竞争性叫牌:
跳加叫=阻击
温和加叫=4张支持
新花色=不逼叫(不包括3盖2)
重开叫:1阶=4张以上;2阶=5张以上。


=================================
争叫1NT
第二位置:14+到18-
平衡位置:11-14hcp
使用斯台曼
==================================

扣叫:
(1M)-2M:米切尔扣叫(55+)
(1m)-p-(1M)-2M=自然
(1C)-2C:自然
(1C)-2D:双高
(1d)-2D:双高
跳扣问止张

体系的复杂通常表现在竞争性叫牌序列上,我罗列了这段牌手的竞叫与防御叫的序列,可以看出他们在这方面的做法与我们平时的做法并不一致,
我想以专业的角度去对抗,也不存在什么问题,但是起码会让你有额外的精力付出,会费神费力,
专业与业余的一个区别是:业余者对这类做法没对抗手段,专业牌手会费一些精力。
当然这类的竞叫与防御手段也会带来一些天然的缺陷,也会出现砸自己脚的石头,不过还是值的。
:)
0

#60 User is offline   titlark 

  • PipPipPip
  • Group: Full Members
  • Posts: 79
  • Joined: 2015-July-19

Posted 2016-March-17, 05:54

39.
以色列 lian herbst Ophir herbst
体系:自然绿色 基于爱柯的5张高花体系
多义2D=弱二高花或者强2高花或者25-26强NT
赌博性3NT=坚固低花套。
米切尔扣叫:双低花
扣叫低花=双高花,扣叫高花=某一低花+另一高花。
1M-3M=阻击
1M-3C=6-9 4张支持 或者10-113张支持
1M-3D=10-11 4张支持
弱跳争叫
同伴争叫后,使用跳转表示:配合以及第二套
1C开叫后使用转移应叫
来本(快否认止叫)
竞争扣叫=邀请以上实力

使用双路
1m-3m==阻击
1C-2D=对C的限制性加叫,
1D-2C=对D的限制性加叫
1H-1S/1M-1NT后使用加兹里约定。
0

Share this topic:


  • 4 Pages +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • You cannot start a new topic
  • You cannot reply to this topic

2 User(s) are reading this topic
0 members, 2 guests, 0 anonymous users