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从胡林林的4NT所想到的

#21 User is offline   2200 

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Posted 2015-October-14, 08:26

View Post002012, on 2015-October-13, 23:17, said:

回复#19的帖子

任意5--5已经排除,因为可以直摆4NT,同伴从3张开始示选。

理论上,这么解释是说得通的,但实际不太可能出现。

我相信打百慕大的选手,包括这一对,当然花了无数时间探讨各种进程,但这个情形,不在讨论之列,因为:
1.搭档花时间最多的还是建设性过程,出现现在这种4NT纯搞事(你可以说“战斗”)的情形,约定几个原则即可,没人会专门为非寻常的纯搞花时间;

2.当4过来可以“直摆”时,其实几乎肯定不是一个好的选择,因为:
对方还没表明这是打算满足收局,还是试贯,甚至对方转换到黑桃配合的好坏程度你也不知道,如果你5-5套,有点,那干嘛不希望对方黑桃分布不好,能打下掉4拿正分呢?你“直摆”,直接到5阶,那就是上来就已经至少送个3、500的,何必呢?要是根本没配,那就是伸脖子等人5阶上来砍了。
如果你5-5套(或畸形),没点,那更糟,因为你没点没防守实力,所以拦不住对方试贯,而且你一开口就描述了手上10张牌,直接告诉对方你的分布,如果对方进了贯,这不是告诉人家怎么打嘛?
对,直摆的唯一好处是对方试探过程中剥夺空间,万一同伴有极配可以直接抡,但你有极配对方黑桃也有极配呵,你拦得住黑桃么?但既然有点可以寄望打下掉,没点纯粹只是告诉对方分布,何必呢?这只是愚昧的为争而争。

胡的4NT情形又有本质不同,因为已经又转一圈了,对方表明无意进贯,纯只满足局,那么现在胡“战斗”,就是只打一种情形:即赌4可成(你1A1K,黑桃可能恶劣分布,4可能根本成不了,但牌手的桌面感觉否认了这种可能),而牺牲可小赚。
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#22 User is offline   lycier 

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Posted 2015-October-14, 10:42

View Post2200, on 2015-October-13, 23:06, said:

为避免更大灾难,似可考虑先pass4NT


这倒是一个好主意,我是想不出来。不过对此我心有疑问:
1- 胡的4nt到了对手最后一家,不大可能不加倍,就是说放打4nt恐怕是一厢情愿。但是加倍后,那样结果让胡来选择,结果会好得太多,少宕一墩,都是胜利者了。
2- 胡是先加倍,后再4nt的,万一对手真的放打4nt,结果摊牌一看,胡持有一手可打的中等以上实力甚至是强牌特征的牌型牌,那赛后胡一定会向李瞪眼睛,还不得跟个包子一样大嘛。
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#23 User is offline   2200 

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Posted 2015-October-14, 11:46

View Postlycier, on 2015-October-14, 10:42, said:

这倒是一个好主意,我是想不出来。不过对此我心有疑问:
1- 胡的4nt到了对手最后一家,不大可能不加倍,就是说放打4nt恐怕是一厢情愿。但是加倍后,那样结果让胡来选择,结果会好得太多,少宕一墩,都是胜利者了。
2- 胡是先加倍,后再4nt的,万一对手真的放打4nt,结果摊牌一看,胡持有一手可打的中等以上实力甚至是强牌特征的牌型牌,那赛后胡一定会向李瞪眼睛,还不得跟个包子一样大嘛。

对方放打无局4NT,绝对不可能,正因为不可能,才让pass起作用。
大赛上“放打”,见过一例,Levin对这次最后被揪出没去的波兰B-Z,双有,Levin拿单张H,开诈3H(当然持一长低花,若被加倍自然逃),B-Z知道是诈叫,但吃不准己方是否有贯,索性就pass,3H有局不加倍,静悄悄宕9,然后那边Levin的队友叫到6H自然下掉。当时B-Z这么做是出于局况的考虑,局况的补偿还承受得起,如果是无局,绝对是另外的故事。胡最后跳出来战斗,当然也是仗着无对有。

第二点,你既“中等以上”,何必放弃打下4S可能,一味想牺牲?直接出4NT就剥夺掉拿正分机会了。所以如果是“中等甚至强牌特征”,最后空门黑桃加倍,两可性,既保留己方想打,也不放弃防守拿正分机会。
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#24 User is offline   lycier 

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Posted 2015-October-15, 20:50

从胡林林4nt所想到的,尤其注意参赛者们的叫牌策略,这恐怕是很少有人关注的,本人发现:

开赛后前几场是一个肾上腺素强烈释放和消耗的过程。
开赛时,身体储存能量很多,在叫牌上很难克制,在边缘牌力上都是一片豪赌,越是强队越豪放,都不甘心于局部分数,都怕少得成局分,都是奔着顶分去了,成宕之间,首攻的压力最大了。真是没办法。想当年,鲍勃·哈曼称霸于世的年代,哈曼尤对边缘牌面的处理更具独到,显示其过人的估值水平。
接着就是平台期,可以看到稳健老辣的游刃状态,可以看到强弱差距,这时候也是最好看的。
到了1/4时,这些身经百战的牌手们疲态逐渐显现。最突出的是 USA2 Vs 瑞典之战,大家不信看看我在论坛转发的他们两队比赛牌面的后两节,USA2队员疲态立现,技术严重变形,破相了---场上表现根本就没有专家相,以至于在旁观战的Woolsey Kit忍不住惊呼:这是他吗?他怎么可能这样?然而事实就是事实,残酷的苦果是必须吞咽的。许多在场的美国专家都不相信自己的眼睛了。看来竞技也太难了,不是一般人能承受住的。
不被关注的世界,是冷漠的世界。
不被争论的理论,是平淡的理论。
不被争议的牌手,是平庸的牌手。
有人打架只有抱住大腰的本事,不会写入惊喜的正分,无功也无大过。其实无功即是过,还用多说嘛。
有人打架积极主动,常有不朽之作,写入的正分比失去的要多,战功卓著。胡正是这样令我敬佩的牌手。我举双手力挺这对不多见的二盖一体系大师。
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#25 User is offline   002012 

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Posted 2016-February-04, 17:20

(ZT)

谢邀。(以下纯属个人胡说八道,万万万万万勿转发!!!桥牌圈小得可怜,不想看到任何涉及当事者的评论)
首先声明:我们这些圈外人,很清闲地喝着咖啡,慢悠悠地敲键盘,没有资格去点评人家在超高压力下作出的每一个决定(后3句是Gitelman原话)。

先看以下这副,1995北京百慕大,也是1/4,中法之战,也是倒数第2副(当时中国队领先)
QJx,xxx,Qx,Kxxxx
10xx,Kxx,AKJx,AJx
中法之战,最后两副看上去都是平牌,但法国队前面感觉亏了,所以这副1NT后就不邀了直接抡,没有任何技术,就是闭着眼简单一飞,飞进。
但中国队规规矩矩,邀请2NT后因为低限不上(打成2NT中国队也赢了),首攻HJ后,按照“正常路线”打,反正只要顶出黑桃AK、且红心不是5-2就可以了,但没想到红心恰恰就是5-2,正常打的2NT要下,而闭眼一飞的3NT摸进。
懂牌的当然都很理解并且同情当时中国队的庄家,但外人哪管那么多?说出去,人家3NT都成,你2NT居然下掉,必然吧啦吧啦......
(实际上这种事情经常发生,哈曼自传里,1985年他们拿了百慕大,但能获得美国队资格,非常惊险,美国国内选拔赛,俩队死咬到最后1副,这边3NT摸进,那边1NT下掉!!!哈曼他们赢了,他说这是他这辈子印象最深的一副牌)

这种比赛,事后应该总结的是全盘,而不是到某个节点一副牌的一个决定上,虽然大家都知道,矛头很容易指向倒数第2副中国队东家“独揽上身”的那个4NT。
(具体是你左手开个强2NT,右手转换到4S就是想打了,你中途加倍过转换的4H,但仗着无对有,黑桃空门,“勇猛”叫4NT准备牺牲,结果加倍下6,本来领先着,倒数第2副落后了)
作出这种决定,通常跟临场感觉有关(前面是好是坏,感觉此刻是否需要拼搏),因为你知道这种很普通的进程,很可能就是一副平牌,平牌的地方搞点东西出来,那当然就是你打算一个人出头,成了是你“奋勇”,败了当然一切都是你的。
而且,这种级别、这种水平的对手,要搞通常对方是不会留情的(因为你要搞,这也是对对手的一种挑战,吃这碗饭,既然人家要搞,那当然不能退缩)。

无论如何,大循环能稳稳出线,表现肯定是非常好的,除去阿联酋这种酱油,几乎每个队都有些想法,就算有些队冲冠无望,但冲出线肯定也是目标。

现在有个矛盾,中国队要继续进步,只有多打职业赛,也就是去NABC,打范德比、斯苹果,随着中国牌手表现越来越好,会有客户看上希望签约,无论对牌手经济收入还是个人水平,都是好事,中国队整体实力只能靠多打这些职业赛继续提高。
问题在于,多打北美职业赛,意味着国家队的时间会少了......中国第一对公开组世界冠军福/赵,实话说为了国家队,其实已经在个人收入上作出很大牺牲了。正因如此,赵放弃了国家队,导致世界冠军连世界特大都没捞上——其实PPs只要0点5,再拿一次亚锦赛冠军就够了,这对中国队还不是小菜。
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#26 User is offline   400567 

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Posted 2016-February-06, 20:51

我作为世界上最好的牌手,没有之一,发表一下看法 :rolleyes:

非常欢迎002012的转帖,可以让我们听听更多的看法,所谓兼听则明。并且我认为转帖言之有理。

这届百莫大中国队确实失去了很好的机会,相信国家队教练和队员更有体会。
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