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2nt开叫后的应叫

#1 User is offline   sungh 

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Posted 2014-December-23, 08:20

这牌同伴2nt开叫后,你的计划怎样叫牌?

正确的判断来自经验,而经验常常来自错误的判断。

寻找自己的错误才是学习桥牌的唯一进步方法
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#2 User is offline   bgm 

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Posted 2014-December-23, 08:30

If the sequence 2NT - 3 - 3 - 3 shows 55+Ms, then opener rebid scheme afterward should be something like this:

3NT = To play, no interest in Ms
4/ = Max, fit /
4M = To play

When in a two suiter sequence without prior agreement of trump, the first priority should be setting the trump. When there is slam interest, one will plan to bid the following below game level:

1. Forcing Raise (as 3x/4x)
2. Advanced Cue (above 3x)
3. Fit bid (above 3x)

When there is not sufficient space below the game level, option one will not be available and take the next one. Sometimes, like in this case, even option 2 is not available, and therefore the 4m should be used to set trump only.


For the actual hand, depends on your method whether you have something like 6KCBW which allow you to find out all the missing M honors and the m controls - given that 4 is really showing a maximum fit.
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#3 User is offline   shisun 

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Posted 2014-December-23, 21:29

2nt-3h
3s -4h

55成局选择

2nt-3d
3h -3s

54+ 逼叫,满贯兴趣


2nt-3d
3h -3s
?
3nt h不配合 应叫人 再4s 55套 兴趣满贯,如开叫人配合了,就开始启动
4c h配合,扣有兴趣 应叫人没d控,就4s 表明5张,s 控
4D H配合扣有兴趣 应叫人c不单缺无控,就4h 成局,如有就4s 表明5张s
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#4 User is offline   TONYYXGD 

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Posted 2014-December-25, 16:39

2NT均型20-21个大牌点开叫后相对流行的应叫约定有:
1. 常规斯台曼(Basic Stayman);
2. 傀儡斯台曼(Puppet Stayman);
3. 修订的傀儡斯台曼(Muppet);
4. 杰克比四路转移(Jacoby Four-Way Transfers);
5. 德克萨斯转移和扩张的德克萨斯转移(Texas Transfers & Extended Texas Transfers);
6. 后空翻式佛兰纳瑞约定叫(Flip-Flop Flannery Convention);
7. 索罗夫叫等(Soloff Bids,etc)。
本例东家明显采用杰克比转移叫,西如约转移到3H,按杰克比转移叫的约定首判西家当红心为2张,东3S报出5-5双高套后基本把自己持牌的点力范围和牌型报清楚了。
西家的4C不大可能是6-4-2-2牌型的6张C套,4阶出新低花显示高花没有8配,或4阶新花逼叫显示对满贯有轻微兴趣。鉴于东家应叫任务完成,当在4阶复叫质量相对较好的红心,此时西家成为队长。西家最可能的牌型是5-4-2-2或5-3-3-2,根据Lawrence的短套总墩数定律(Short Suit Toatal,缩写SST):
牌型配合1. 13-5(5-5-2-1 配 2-3-3-5)=8;
牌型配合2. 13-7(5-5-2-1 配 2-2-4-5)=6;
综合分析,联手30个大牌点可以产生3个额外赢墩,31点则可产生4个额外赢墩,牌型配合1有8+(3-4)=11或12,由于西家持高花5-5双套,理论上能为最终定约方带来至少1个赢墩,因此进贯势在必夺;
而牌型配合2变为6+(3-4)=9或10,小满希望渺茫。

本局存在高花8配(5+3)的可能性,总之高花优先,无将次之,低花定约不可取。

This post has been edited by lycier: 2014-December-28, 03:26

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#5 User is offline   lycier 

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Posted 2014-December-28, 03:41

 TONYYXGD, on 2014-December-25, 16:39, said:

2NT均型20-21个大牌点开叫后相对流行的应叫约定有:
1. 常规斯台曼(Basic Stayman);
2. 傀儡斯台曼(Puppet Stayman);
3. 修订的傀儡斯台曼(Muppet);
4. 杰克比四路转移(Jacoby Four-Way Transfers);
5. 德克萨斯转移和扩张的德克萨斯转移(Texas Transfers & Extended Texas Transfers);
6. 后空翻式佛兰纳瑞约定叫(Flip-Flop Flannery Convention);
7. 索罗夫叫等(Soloff Bids,etc)。


2NT后,一般说来总共有20个约定叫。

2NT均型20-21个大牌点开叫后相对流行的应叫约定有:
1. 常规斯台曼(Basic Stayman):
主要适合于初级牌手使用的约定叫

2. 傀儡斯台曼(Puppet Stayman):
主要适合于中高级牌手使用

3. 修订的傀儡斯台曼(Muppet):
我更倾向于翻译为布偶斯台曼,主要适合于专家级牌手使用。

4. 杰克比四路转移(Jacoby Four-Way Transfers):
2nt--3是低花体系的架构点,真被一些专家牌手使用,未必再使用这种方法。

5. 德克萨斯转移和扩张的德克萨斯转移(Texas Transfers & Extended Texas Transfers):
我倾向于取名为:拓展性德克萨斯转移

6. 后空翻式佛兰纳瑞约定叫(Flip-Flop Flannery Convention):
王止戈先生在《二十一世纪的二盖一》里把flip-flop译作:翻转再翻转加叫

7. 索罗夫叫等(Soloff Bids,etc)。
由于傀儡斯台曼的某些缺点,有专家在大概96年提出结合索洛夫约定叫,使得傀儡斯台曼大放光彩。

以上是部分名词的习惯用名,而你的翻译也不是错误,这里说出来,仅为提供参考。
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#6 User is offline   lycier 

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Posted 2014-December-28, 03:51

 sungh, on 2014-December-23, 08:20, said:

这牌同伴2nt开叫后,你的计划怎样叫牌?



我喜爱的约定叫是:

2NT---3nt=5 +4

2nt---3
3 ----3=双高5-5,弱牌,没有满贯意图!!!因为应叫人不考虑叫牌的隐蔽性而不顾一切地展示自己的牌型,这就是弱牌的特征,此时能取得花色相配最佳定约比什么都重要,这是牌理。

2nt----3,在开叫人回答3nt后,应叫人再叫4=双高至少5-5的满贯兴趣!此时开叫人如有满贯兴趣,接着再叫4=双高6枚关键张问叫,如无满贯兴趣,那就选择一门高花好了。
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#7 User is offline   surelyours 

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Posted 2014-December-28, 23:21

4H吧,明显不均衡的牌停在4阶高花比较安全
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#8 User is offline   sungh 

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Posted 2014-December-28, 23:57


这是双方的牌,6M都是mk的。
正确的判断来自经验,而经验常常来自错误的判断。

寻找自己的错误才是学习桥牌的唯一进步方法
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#9 User is offline   TONYYXGD 

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Posted 2014-December-29, 01:02

"本例东家明显采用杰克比转移叫,西如约转移到3H,按杰克比转移叫的约定首判西家当红心为2张,东3S报出5-5双高套后基本把自己持牌的点力范围和牌型报清楚了。
西家的4C不大可能是6-4-2-2牌型的6张C套,4阶出新低花显示高花没有8配,或4阶新花逼叫显示对满贯有轻微兴趣。鉴于东家应叫任务完成,当在4阶复叫质量相对较好的红心,此时西家成为队长。西家最可能的牌型是5-4-2-2或5-3-3-2,根据Lawrence的短套总墩数定律(Short Suit Toatal,缩写SST):
牌型配合1. 13-5(5-5-2-1 配 2-3-3-5)=8;
牌型配合2. 13-7(5-5-2-1 配 2-2-4-5)=6;
综合分析,联手30个大牌点可以产生3个额外赢墩,31点则可产生4个额外赢墩,牌型配合1有8+(3-4)=11或12,由于西家持高花5-5双套,理论上能为最终定约方带来至少1个赢墩,因此进贯势在必夺;
而牌型配合2变为6+(3-4)=9或10,小满希望渺茫。

本局存在高花8配(5+3)的可能性,总之高花优先,无将次之,低花定约不可取。"

以上是本人圣诞节那天对贴主贴的回应,当时贴主还没把双明手都公开。今天看到暗手的牌后,原先的判断之二“或4阶新花逼叫显示对满贯有轻微兴趣成立”,依然回到SST,由于西家持均型4-2-3-4,超配,13-5=8,31个大牌点的EWT=3(+),8+3(+)=11(+),原判东家的5-5套能带来额外赢墩成立,只是王牌超配后为11(+)以外的额外赢墩又上了双保险,“因此进贯势在必夺”的选项浮出水面。

看帖,观看直播和高手打牌都是学研自修提高的好手段。首先,任何约定叫都会挂万漏一,杰克比转移叫中还没细分至本帖4的叫品,但却有个约定俗成,即4阶新花示对贯有兴趣,看了本帖后能加深巩固对杰克比转移叫的记忆,实乃一收获;其次,预则立,不预则废,暗手牌没公开前,自己的分析成立,保留了进贯的选项尤其是得出高花优先的结论,而非事后诸葛,无疑也是对自身牌技的锤炼。
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#10 User is offline   qlpsecond 

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Posted 2015-January-08, 05:22

2NT结构,如果种类达不到牛毛那么多,也差不了多少。

我打的2NT结构,来自一本18年前的书。

如果应叫人持5-5双高套、有满贯兴趣,那么,转向S然后叫出H。5S4H型总是从Stayman起步的。

所以,对我来说---
2NT 3H
3S 4H
然后开叫人探索满贯......

在2NT结构彼此不同的前提下,我觉得,讨论不具备很大的价值。
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#11 User is offline   lycier 

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Posted 2015-January-08, 06:14

 qlpsecond, on 2015-January-08, 05:22, said:

2NT结构,如果种类达不到牛毛那么多,也差不了多少。

我打的2NT结构,来自一本18年前的书。

如果应叫人持5-5双高套、有满贯兴趣,那么,转向S然后叫出H。5S4H型总是从Stayman起步的。

所以,对我来说---
2NT 3H
3S 4H
然后开叫人探索满贯......

在2NT结构彼此不同的前提下,我觉得,讨论不具备很大的价值。


4无端地挤压了有效空间,这样只能跑到5阶探索了,我们早已经不采用这样原始方式了。我们可以在4就开始探查满贯的可能性了。
这样的讨论不是没有价值,而是太少了。
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#12 User is offline   qlpsecond 

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Posted 2015-January-08, 20:07

2NT因为距离3NT太近,说起来,一直都是叫牌难点。
就我所知,帕瓦里克、库克什等等,都有自己的2NT结构。但是,没有谁的被认为是最先进的。

2NT结构都不统一,那还谈什么?

转向S,然后叫出H,当然谈不上先进,但是传递这样的信息---5-5双高花、满贯兴趣。用4m来探索?那当然不错,不过,和我用的结构不融合,所以我用不了你说的内容。

我个人的看法---
总体上讲,叫牌当然是在发展,现在流行的东西一般来说会比过去的要先进一些。不过,老的内容未必就不好。
Rodwell就更倾向于打Walsh 1NT或者四花转移,当然,他打瑞典NT结构收获了不好的结果可能是因为记忆问题(这是我乱猜),Walsh 1NT结构够古老了吧。所以,我在选择这些“可移植模块”的时候根本不管它是不是石器时代的,考虑的第一因素是“搭档愿意我就愿意”。:)
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#13 User is offline   wuhuan 

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Posted 2015-January-20, 02:20

谢谢孙老板并为那天一起搭档时的误会反思。
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#14 User is offline   lycier 

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Posted 2015-January-20, 03:50

 wuhuan, on 2015-January-20, 02:20, said:

谢谢孙老板并为那天一起搭档时的误会反思。


以前这类反思我是做了很多。我的策略是:
搭档同看一本书,书上有的我都用,书上没的就不用。这样在大概率和体系的大方向上搞得扎实后,再逐步添加约定叫和完善细节,你和你的朋友或搭档能走得很远,也许。
假如在大的框架下的结构都各执一词,各有所爱,甚至在没有掌握哈代体系之前动辄怀疑或改动,那就彻底完蛋了。只有当你的羽翼丰满,翅膀硬实了,你当然可以为所欲为了,只是在此之前的潜心修习是一个艰苦的过程。
所以,桥牌真的太难了。太难了...太难了...
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#15 User is offline   wuhuan 

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Posted 2015-February-18, 15:55

 lycier, on 2014-December-28, 03:51, said:

我喜爱的约定叫是:

2NT---3nt=5 +4

2nt---3
3 ----3=双高5-5,弱牌,没有满贯意图!!!因为应叫人不考虑叫牌的隐蔽性而不顾一切地展示自己的牌型,这就是弱牌的特征,此时能取得花色相配最佳定约比什么都重要,这是牌理。

2nt----3,在开叫人回答3nt后,应叫人再叫4=双高至少5-5的满贯兴趣!此时开叫人如有满贯兴趣,接着再叫4=双高6枚关键张问叫,如无满贯兴趣,那就选择一门高花好了。

应叫人弱的C或d套咋叫?3S转C=C后改d=d?
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#16 User is offline   000ffj 

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Posted 2015-February-20, 00:14

其实2nt后的空间不足,不可能面面俱到,如果单是针对高花结构的约定,怎么约定空间都没问题。但是假如要尽可能兼顾高、低花探寻,那么我觉得不可能有20种那么多,很多框架可以说根本就经不起比较,明显要被淘汰。
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#17 User is offline   3ntmk 

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Posted 2015-February-22, 06:02

这是我的架构,只是仅仅与一位朋友试用过:

至少有1门3张以上高花,就可以考虑从3c起步(任务很重)。

2nt-3c

3H=无4张高花,MUPPET
⑴3S=5张S。承诺4~5张H。
开)3N=2张fit
①4C=问低花
②4D=转移4H,5-5高花(6322型的2NT高花要3张)。以后可以反冲RKC
③4H=较好的4张H,高示量。开叫人H较好配合4N问两门高花RKC
开)4C/4D/4H=配合,示强扣叫
开)4S=3张fit,示弱。以后可以反冲RKC
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