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fast arrival? picture bidding?

#1 User is offline   qlpsecond 

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Posted 2014-July-11, 08:27

前提:哈代2/1,对1D应叫2C绝对逼局。

开叫1M、应叫2/1、开叫人2阶平出新花,应叫人第二口4M是picture bidding,被设定为“实力在应叫花色和开叫花色中,另两门没大牌也没有单缺”。
开叫1方块、应叫2梅花、开叫人2阶平出高花,应叫人第二口加叫高花到局,被设定为“速达”。

谁能讲解一下,这里的设定理由在哪里?为什么有这种区别?

另外,开叫1黑桃、应叫2低花、开叫人再叫2红心,应叫人4红心应该设定成什么?速达?picture bidding?

以哈代2/1两卷作为讨论的基础,文献出处已经确定了,具体页码就不写了。

谢谢!
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#2 User is offline   the hog 

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Posted 2014-July-11, 20:07

开叫1M、应叫2/1、开叫人2阶平出新花,应叫人第二口4M是picture bidding,被设定为“实力在应叫花色和开叫花色中,另两门没大牌也没有单缺”。
开叫1方块、应叫2梅花、开叫人2阶平出高花,应叫人第二口加叫高花到局,被设定为“速达”。

I hold the above to be obvious!
"The King of Hearts a broadsword bears, the Queen of Hearts a rose." W. H. Auden.
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#3 User is offline   wuhuan 

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Posted 2014-July-24, 05:12

引起注意的两个约定,我想设计的目的都是为了一口叫清,双方牌力分布都不能算均型且应叫方是低限(12-15)。
0

#4 User is offline   zyp163 

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Posted 2014-July-25, 03:09

这里有几个进程:

进程一:
1H-2C
2D-?

进程二:
有1S-2C
2D-?

进程三:
1S-2C
2H-?

这三个进程中有个共同的特点:当应叫人在开叫花色有支持时,可以有二阶、三阶、四阶叫品可以使用。
这时不使用速达原则了。以二阶加叫表示低限三张支持,三阶加叫表示满贯兴趣,而四阶表示如上所说的:picture bidding
特点:高花开叫进程,应叫人逼局实力,三张支持,当四张以上支持时必然有另一五张套。(均型四张通过三阶以上加叫叫品实现)

哈代上册42页有讲,仅一小段,并有牌例,但没说清。哈代书需要认真抠着读,文风使然,也与译者不很恰当的“误”译有关。
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#5 User is offline   lycier 

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Posted 2014-July-25, 04:06

picture bidding :形象叫牌(法)
fast arrival: 其实是the principle of fast arrival - 速达原则- 的缩写。

可惜谷歌引擎已经不好使了,无法获得更多的有用信息。
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#6 User is offline   qlpsecond 

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Posted 2014-July-25, 11:10

速达原则,书上讲的内容不少,基本上都附有牌例。
我做了一个分类---

第一种,应叫人未表明牌力,就是“2红心应叫1黑桃”,开叫人用速达。
第二种,开叫人表明牌力,就是“开叫人再叫原高花或者2NT”,应叫人用速达。
第三种,应叫人表明牌力,就是“开叫人2阶平叫新花,应叫人2阶回到开叫花色显示低限”,开叫人用速达。
第四种,特殊进程,开叫1方块、应叫2梅花、开叫人再叫2高花,应叫人用速达。事实上,这个进程开叫人没有表明牌力。

那么,形象叫牌出现在哪里呢?
出现在---开叫人2阶平叫新花,应叫人4阶回到开叫高花。这是表示实力都集中在开叫花色和应叫花色、另两门没有控制(不管是大牌控制还是短套控制)。

为什么我要问这个问题?
因为2/1构建了逼局进程,那么,所有的跳叫都应该有特殊而精确的含义,否则,平叫就足够了。
怎么设置跳叫呢?至少有3种风格---速达、慢达、形象叫牌。
事实上,这3种风格是互不兼容的。
我不是很明白的一点就是---哈代采用速达,仅仅采用了一个形象叫牌进程。我想知道他这样设置背后的原理是什么。

读一下劳伦斯的书,就能看出来,劳伦斯是全方位地使用形象叫牌,他不用速达。
《桥牌约定深入指南》上介绍了慢达。

谢谢!
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#7 User is offline   lycier 

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Posted 2014-July-25, 11:44

the principle of fast arrival - 速达原则不是二盖一的组成部分!该法则也是仅仅局限于很小的一些特殊情况。这是专家们的意见。
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#8 User is offline   zyp163 

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Posted 2014-July-25, 20:52

贴主对二个类型的体系研究精深,我自叹不如,
但我还是觉得,牌理之下各类原理、原则、规律在特定条件下、特定环境下均存在取舍问题。我不会纠结在这点。形象叫牌有其特定条件,速达亦然。
个人观点:
1当逼局建立后,如果不仅仅满足于成局,则使用描述优先,配合优先,如仅满足于成局那肯定是速达优先了。精细的描述对满贯定约是非常有用的,介对成局定约不是好事.
2所有2/1体系面临的问题不是细节,而是一阶低花开叫本身及时及后续的诸多问题,和一阶开叫大范围(12-21)可能引发的后续难处理问题(这个不全是缺点)
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#9 User is offline   zyp163 

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Posted 2014-July-25, 20:52

贴主对二个类型的体系研究精深,我自叹不如,
但我还是觉得,牌理之下各类原理、原则、规律在特定条件下、特定环境下均存在取舍问题。我不会纠结在这点。形象叫牌有其特定条件,速达亦然。
个人观点:
1当逼局建立后,如果不仅仅满足于成局,则使用描述优先,配合优先,如仅满足于成局那肯定是速达优先了。精细的描述对满贯定约是非常有用的,介对成局定约不是好事.
2所有2/1体系面临的问题不是细节,而是一阶低花开叫本身及时及后续的诸多问题,和一阶开叫大范围(12-21)可能引发的后续难处理问题(这个不全是缺点)
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