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〖主持人专论〗花色分布法则的应用

#1 User is offline   lycier 

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Posted 2013-August-18, 05:58



结果:6=

讨论:
1- 在开叫强2后,敌方强烈干扰后,同伴的态度极为重要,pass就是逼叫性pass,是强pass,承诺逼局。
2- 叫上6是不困难的。
为什么会是这样?面对这样的牌面,心理策略是什么?理论依据又是什么?
1)相信你的对手!要知道对手永远是无利不起早的财迷!
2)敌人越是叫牌极端凶猛,叫上6就越有理由!为什么?
理论依据
***花色分布法则***
当你和同伴拥有9张或更长的一门花色配合时,敌方肯定至少拥有另一门花色的8张或更长的配合。

敌人的5和沙漏的强pass告诉我了一切!他们极配,我方高花更有同等的配合!何况满手都是控制张,不上6,就是懦弱。
可话说回来了,对手不叫5而叫4,上贯也许带有心理麻烦,因为空间局促。

参考另一桌:




讨论:
大家谈谈这牌在无争叫进程下,你是如何涉及上贯序列的?
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#2 User is offline   IVAN CY LO 

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Posted 2013-August-18, 20:04

View Postlycier, on 2013-August-18, 05:58, said:



结果:6=

讨论:
1- 在开叫强2后,敌方强烈干扰后,同伴的态度极为重要,pass就是逼叫性pass,是强pass,承诺逼局。
2- 叫上6是不困难的。
为什么会是这样?面对这样的牌面,心理策略是什么?理论依据又是什么?
1)相信你的对手!要知道对手永远是无利不起早的财迷!
2)敌人越是叫牌极端凶猛,叫上6就越有理由!为什么?
理论依据
***花色分布法则***
当你和同伴拥有9张或更长的一门花色配合时,敌方肯定至少拥有另一门花色的8张或更长的配合。

敌人的5和沙漏的强pass告诉我了一切!他们极配,我方高花更有同等的配合!何况满手都是控制张,不上6,就是懦弱。
可话说回来了,对手不叫5而叫4,上贯也许带有心理麻烦,因为空间局促。

参考另一桌:




讨论:
大家谈谈这牌在无争叫进程下,你是如何涉及上贯序列的?


我是使用控制答叫的流派,2C 強開叫後進程如下

2C - 2D!
2H - 3H
4C! - 4H
4S! - 5S!
6H

這裡有關扣叫順序要說明一下,

2D = 0-1 控,最多是1K
4C, C首控,檢查答叫人是否持DK
4H = 沒DA
4S = 繼續扣叫,示SA,迫叫至5H
5S = SK, 沒DK
6H 止叫。

傳統滿貫扣叫是這樣了,叫上6H 也是比較有風險的,畢竟S 有1輸張,D有1輸張很難處理。
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#3 User is offline   lycier 

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Posted 2013-August-18, 20:17

谈得很好,知识面丰富,敬佩。
我们目前开叫2C后,打的是简易的普通负应叫方法。若言问控,我们不落后,使用walsh问叫。
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#4 User is offline   IVAN CY LO 

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Posted 2013-August-18, 20:36

View Postlycier, on 2013-August-18, 20:17, said:

谈得很好,知识面丰富,敬佩。
我们目前开叫2C后,打的是简易的普通负应叫方法。若言问控,我们不落后,使用walsh问叫。


對控制問叫的2C,個人認為必須熟識控制與定約階數的關係。7/9/11 是很好的界線。很多人不知道7/9/11 的關係而只懂回答控制問叫的約定。就像武俠小說上得其型而沒得其髓,練了招式而沒練內功,耍出來同一招式但是威力卻差很遠。

比如此牌,手上9控,同伴0-1控,基本上7是無望的,最多就是6。

我也想了解一下WALSH 問叫,畢竟學無止境,比較2體系後自然得出優劣。
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#5 User is offline   lycier 

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Posted 2013-August-18, 20:45

纸上谈兵啊我们,以后你找一个搭档,我特批加入俱乐部,我们平时在俱乐部训练赛上大家就会有不同的感触。增进了解,互通有无,是我大家团结进步的主要方式。
话题很大,一句话,walsh问叫的本质意在问前两轮控制,负应叫后的问叫也是问单缺和问特定Q。
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#6 User is offline   IVAN CY LO 

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Posted 2013-August-18, 21:02

View Postlycier, on 2013-August-18, 20:45, said:

纸上谈兵啊我们,以后你找一个搭档,我特批加入俱乐部,我们平时在俱乐部训练赛上大家就会有不同的感触。增进了解,互通有无,是我大家团结进步的主要方式。
话题很大,一句话,walsh问叫的本质意在问前两轮控制,负应叫后的问叫也是问单缺和问特定Q。


嘿嘿,約好一個時間我找我搭檔跟你們練,我們已經熟習了SAYC大家的約定而最近在打精準體系,要是打回SAYC 我搭檔可能不太願意,我搭檔是有幾十年橋齡的老牌手。個人發現精準體系的1C及2C開叫是其弱點,其餘的限制性開叫,弱跳應叫等等都是其優點。
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#7 User is offline   dvd 

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Posted 2013-August-18, 21:17

如果没有争叫,这个牌自己叫到6h我认为有冒叫的嫌疑,不上也罢;
没有hQ,这个6hmk的机会其实并不大,需要能砸下hQ加上飞中sQ或能提前做好s套,又或者放弃s做好dQ,总之要求还是太高,不太符合叫到小满贯的要求。
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#8 User is offline   IVAN CY LO 

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Posted 2013-August-18, 21:28

View Postdvd, on 2013-August-18, 21:17, said:

如果没有争叫,这个牌自己叫到6h我认为有冒叫的嫌疑,不上也罢;
没有hQ,这个6hmk的机会其实并不大,需要能砸下hQ加上飞中sQ或能提前做好s套,又或者放弃s做好dQ,总之要求还是太高,不太符合叫到小满贯的要求。


6對3將牌上小滿貫也是可以接受的。將牌長度可彌補沒Q的不足。
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#9 User is offline   lycier 

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Posted 2013-August-18, 21:40

View Postdvd, on 2013-August-18, 21:17, said:

如果没有争叫,这个牌自己叫到6h我认为有冒叫的嫌疑,不上也罢;
没有hQ,这个6hmk的机会其实并不大,需要能砸下hQ加上飞中sQ或能提前做好s套,又或者放弃s做好dQ,总之要求还是太高,不太符合叫到小满贯的要求。

这个承认,但我们也的确看到桥牌里面存在的运气成份。谁知道具体的运气内容呢,请给大家介绍一下。
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#10 User is offline   IVAN CY LO 

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Posted 2013-August-18, 21:44

View Postlycier, on 2013-August-18, 21:40, said:

这个承认,但我们也的确看到桥牌里面存在的运气成份。谁知道具体的运气内容呢,请给大家介绍一下。


我認為叫牌肯定要冒風險的。要是只能夠叫一個必成的定約而不願冒風險,不如每手都叫3NT 不用試貫了。

有此感觸是和一群中學生打牌後想出來的,33分停在3NT,理由是怕打宕而不敢叫上去。
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#11 User is offline   lycier 

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Posted 2013-August-18, 21:52

View PostIVAN CY LO, on 2013-August-18, 21:44, said:

我認為叫牌肯定要冒風險的。要是只能夠叫一個必成的定約而不願冒風險,不如每手都叫3NT 不用試貫了。

有此感觸是和一群中學生打牌後想出來的,33分停在3NT,理由是怕打宕而不敢叫上去。


嗯。桥牌不是一门科学,唯概率尔。这也就是说,桥牌没有绝对正确理论,没有完美的体系,没有绝好的约定,没有必成的定约。风险和受益并存,只要概率上占据明显的优势,就可以奋力冲进去,即使埋单,但得大于失,划算呀。这样的理解可好?
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#12 User is offline   000ffj 

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Posted 2013-August-18, 22:32

View PostIVAN CY LO, on 2013-August-18, 20:04, said:

我是使用控制答叫的流派,2C 強開叫後進程如下

2C - 2D!
2H - 3H
4C! - 4H
4S! - 5S!
6H

這裡有關扣叫順序要說明一下,

2D = 0-1 控,最多是1K
4C, C首控,檢查答叫人是否持DK
4H = 沒DA
4S = 繼續扣叫,示SA,迫叫至5H
5S = SK, 沒DK
6H 止叫。

傳統滿貫扣叫是這樣了,叫上6H 也是比較有風險的,畢竟S 有1輸張,D有1輸張很難處理。

答叫控制和我们现有的叫法,各有优劣,答叫控制由于第一轮省略了弱应叫,在很多情况下这个帐总是要还的。比如以下进程2c-2d-3s这个3s一定是逼叫了.
应叫人有以下4种组合,如何清楚的告诉同伴呢?
1、红心有配合,但是几乎没牌点
2、红心有配合,同时有2个q
3、红心没配合,几乎没牌点
4、红心没配合,但是有2个q
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#13 User is offline   IVAN CY LO 

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Posted 2013-August-18, 22:39

View Post000ffj, on 2013-August-18, 22:32, said:

答叫控制和我们现有的叫法,各有优劣,答叫控制由于第一轮省略了弱应叫,在很多情况下这个帐总是要还的。比如以下进程2c-2d-3s这个3s一定是逼叫了.
应叫人有以下4种组合,如何清楚的告诉同伴呢?
1、红心有配合,但是几乎没牌点
2、红心有配合,同时有2个q
3、红心没配合,几乎没牌点
4、红心没配合,但是有2个q


慢著,控制答叫後開叫人的2S和3S 的分別是甚麼? 由於應叫人已回應了控制,叫牌階數是由開叫人決定,所有新花都變成迫叫,不用以強跳叫作迫叫的。

個人理念,叫出2S,多數是非均型牌,手上輸張少於4個,應叫人可以作出3C 作為雙重否定的答叫,有可能是一手白版,或是S 沒配合的等待叫品。其餘新花,最低消費是5張套,需要帶些點力的或大牌較為集中的。
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#14 User is offline   000ffj 

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Posted 2013-August-19, 00:11

View PostIVAN CY LO, on 2013-August-18, 22:39, said:

慢著,控制答叫後開叫人的2S和3S 的分別是甚麼? 由於應叫人已回應了控制,叫牌階數是由開叫人決定,所有新花都變成迫叫,不用以強跳叫作迫叫的。

個人理念,叫出2S,多數是非均型牌,手上輸張少於4個,應叫人可以作出3C 作為雙重否定的答叫,有可能是一手白版,或是S 沒配合的等待叫品。其餘新花,最低消費是5張套,需要帶些點力的或大牌較為集中的。

回报控制的叫法我了解的不深,我觉得唯一的问题就是2d应叫牌力过宽,不知道你注意到没有可以宽到0-15p(4Xqj=12p+一个k),后续是如何妥善解决的呢?
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#15 User is offline   IVAN CY LO 

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Posted 2013-August-19, 00:27

View Post000ffj, on 2013-August-19, 00:11, said:

关键是
1、应叫人回叫2d后的牌其实牌力范围过宽,有可能0p-15p(4个qj+一个k),开叫人如何知晓应叫人的牌力范围呢?
2、开叫人如果是几乎独立成局的牌,得到同伴2d应叫后,简单平叫出新花,逼叫吗?


1. 必須根據7/9/11控制定律而定出合約階數,有時候2手只有8控制,但有30分,根本沒可能試貫的,除非某一方有缺門對上缺A 的那一門。這叫牌概念開叫人是隊長,是一定知道該叫幾階的。
2. 根據7/9/11 控制定律,報出控制後開叫人已大概知道有一個範圍該叫幾階合約,簡單平叫出新花是迫叫一輪,比如說2C-2D-2H/2S 是迫叫至3H/3S 的,應叫人可按手上牌力作不同答叫,比如說均型牌,不太支持H/S,有6-8點可叫2NT,3C 是等待,亦有可能是白板,開叫人可叫自已出自己的第二套或澄清。

相反如開叫人叫出無將,比如說2C-2D-2NT/3NT/4NT,2NT 是22-24,3NT是25-27,4NT是28-29。很快就表達出是基於大牌點的均型牌,或是基於長套實力的崎型牌。

這些都是我剛學橋牌的老師父教的。可能有點過時但卻恆之有效。
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#16 User is offline   lycier 

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Posted 2013-August-19, 00:32

Responses to 2

The opening 2 bid is forcing. There are three popular approaches for responder's bids:

2 "waiting". This is the approach officially supported by the ACBL in their Standard American Yellow Card, so it is the main approach that I'll describe.

2 "waiting", and 2 is an immediate negative bid. In this approach, both 2 and 2 are conventional relays, but the latter shows only 0-3 points.

Control-showing responses. 1 king = 1 control, and 1 ace = 2 controls. This is the most complex of the three approaches.

- See more at bridgebum.com/strong_2c.

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#17 User is offline   IVAN CY LO 

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Posted 2013-August-19, 04:06

View Post000ffj, on 2013-August-19, 00:11, said:

回报控制的叫法我了解的不深,我觉得唯一的问题就是2d应叫牌力过宽,不知道你注意到没有可以宽到0-15p(4Xqj=12p+一个k),后续是如何妥善解决的呢?


不會出問題的,由於開叫人會證清他的牌型,如你所說的1控但15點,開叫人叫回2NT 22-24 已立刻可叫7NT 了。
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#18 User is offline   dvd 

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Posted 2013-August-19, 05:54

关于这个2c的后续,王建坚老师的书里就有一个很详细的版本,也不算多复杂。
我和pd实际使用后,发现效果相当理想,原来感觉叫不太清楚的牌,现在处理起来轻松了不少,准确性也提高了;
这个是现成的版本,建议大家有时间可以看看。个人的使用体会是比正负应叫要好。
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#19 User is offline   lycier 

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Posted 2013-August-19, 11:27

几乎不可能的,风格趋向都不同,不可能依据什么局部好坏就会轻易改弦易辙。那类QQ群我不是没有接触过,根本没有对外交流的意图和领军人物,不成熟。
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