[zyp163]

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我们知道：
1d-1N
2S 2S是逆叫，

那么
1D-1H
2S 2S是什么？

(1H)-2S 2S是跳叫。
1H-2S 2S是什么？

请您总结规律。俺是不懂了。

[sfbcs]

跳逆叫，19+P,4S-5D，有可能2个套还会长一点，但总是保证S短于D。

[cnszsun]

对，跳逆叫，和一般逆叫的区别是跳逆叫逼叫进局，和跳叫新花类似。

[lxt08]

跳逆叫

[lycier]

我肯定地负责任地说：这是逆叫！
现代桥牌的逆叫定义：凡逼迫同伴在三阶示选的叫品都是逆叫。上个月在BBO的新闻里公布过世界高手的一份研究资料的。

[bluejacket]

不知道这些用词的差别，跳逆叫似乎是口语？
难道都要说：开叫人再叫跳叫新花色？

[Bluffking]

Reverse

无论中文叫什么不都是同样概念？还不是从老外翻译来的吗！

[601821297]

回答6、7楼的问题，逆叫逼叫一轮不承诺逼局，跳逆叫逼局

[zyp163]

我首先承认我对这道题目的答案一直不确定。但也有自己的想法。
1.我所理解的跳叫。所谓跳叫是相对于上一手人的叫牌而言的，这个上一手人可以是PD，也可以是OPP。比如：1C-2H、1D-2H、1H-2S。其规律很明显，比上一手牌的叫品，高五个等级以上。
2。我所理解的逆叫。逆叫是相对于开叫人自己的上一次叫品而言的，如开叫人第一开叫的是1D,则开叫人在就叫人正常应叫的情况下（一阶或者二阶），叫出比D花色高的2H/2S称之为逆叫。
反回来看这道题。
1.把开叫的第一口去掉，应叫人1H，开叫人叫2S，应该是跳叫。
2.开叫人第一口是1D，应叫人2/1之一的叫品后，开叫人叫2S，S花色高于D，应该是逆叫。

我选跳逆叫。
如果规定这个序列不是跳逆叫，应得说这个叫品是例外吧。

如果是跳逆叫，请注意这就是一个SPL的加叫。
那么1m-1m/M-1M：这样的进程开叫人就是没上限的。

妥否？

[madongjun]

我选的是逆叫。

[ar5810]

我认为先应界定: 1m-1m/1M
1M=?---除了是表非均牌外，其所含牌力的范围=12-15牌力？还是12-18-牌力？，同时也就决定了这个叫品是半逼叫还是不逼叫。
1.当牌力的范围为12-15牌力时，这个1M叫品是不逼叫的，此时的2M叫品就是逆叫，它包含的牌力范围为16+-21且是前长后短的2套牌。
2.当牌力的范围为12-18-牌力时，这个1M叫品理应是半逼叫的，此时的2M叫品就是跳叫新花。它包含的牌力范围为18+-21也通常是前长后短的2套牌，逼局。

如从哈代2/1（上册13页例7：c）来看似乎已界定: 1m-1m/1M
1M=?---除了是表非均牌外，其所含牌力的范围为12-18-牌力，属半逼叫的（除极低限应叫牌外，应维持叫牌）。
在PD间有了明确的界定后，此时的2M叫品就有了落脚处。
同时在这里不赞同把此时的2M叫品理解为SPL的跳逆叫。

[hejiang]

1D-1H-2S，这个进程，我选择是逆叫，并不是对PD ♥花色的SPL的加叫，仅描述自己的牌形和点力，而在后续显示是否支持♥，或应叫人是否支持♠或者♦。而在一阶的1m-1m/M-1M：这个1M有上限，限制在17P以下。

[bluejacket]

学习了，还真没有跳逆叫的说法啊。

[zyp163]

我现在模拟持跳逆叫观点支持者有如下论据。
论据一：因为一阶花色的应叫，是无上限的，如果把开叫人的一阶再叫当做是对应叫人的应叫，则1m-1m/M-1M进程中,这个1M是无上限的（22HCP以下）。也许反对者会说，这样有什么用？回答：说明了一手持m/M的非均型牌，而且没有违反有效空间原则，也没有影响后续的叫牌进程。如：
1D-1H
1S-1N
？
pass:12-14
2C:?
2D:非均型15-17
2S：18-19
2N：19+
后续也没什么问题吧。

而:
1D-1H
2S:
作为对H的SPL加叫，好像也无不妥。

论据二：既然类似1D-1H-1S，是一个“顺叫”的叫品，那么2S必然是跳起来的，是个跳叫，如果不是跳叫，应该叫叫什么？

我认为，分清这个是必要的。如果把这个叫品当做例外，认定是逆叫，也没问题，只是他是个例外的逆叫，不至于让初学者引起概念上的误会。


个人观点，请批评指正.

[lycier]

我强烈不同意你们上边一些人看法，问题本来多么简单，弄成复杂化，所谓何来呀？！
举例下面全部都是逆叫进程：

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总结：上述叫牌进程讲的都是一个故事，绝非是两个，含义有二：

一者：实力显示
二者：含带牌型

竟叫中的逆叫进程：

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这个2♠不是逆叫，不逼叫。

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这个3♠才是真正的逆叫，逼叫。

知识更新了，敬爱的桥牌迷朋友们！！！抱残守缺不是应有的态度。
我知道我的逆叫认识一旦祭出，一定有很多人受不了，请多多批评讨论。谢谢。

[dongfz]

按照《21世纪二盖一》的说法，1♦-1♥；2♠属于跳叫新花，19p以上（上册28页例12d）；而1♦-1♥；1♠正如ar5810所言属于12-18p；逆叫是先叫低花再叫高花（不跳），而跳逆叫是在正常逆叫之上再加一阶，表达splinter。
当然，“知识更新了，敬爱的桥牌迷朋友们！！！抱残守缺不是应有的态度。”，值得我们认真思考，不断呼吸新鲜空气应该是必然的选择。

[Bluffking]

dongfz, on 2013-May-22, 06:27, said:

按照《21世纪二盖一》的说法，1♦-1♥；2♠属于跳叫新花，19p以上（上册28页例12d）；而1♦-1♥；1♠正如ar5810所言属于12-18p；逆叫是先叫低花再叫高花（不跳），而跳逆叫是在正常逆叫之上再加一阶，表达splinter。
当然，“知识更新了，敬爱的桥牌迷朋友们！！！抱残守缺不是应有的态度。”，值得我们认真思考，不断呼吸新鲜空气应该是必然的选择。

同意此见解。1m-1♥-1♠在今日的2/1是不逼叫的；zyp163讲的那种无上限新花逼叫型的打法在历史上曾经出现过，但后来被美国的专家们放弃了，今日你在BBO打牌1m-1♥-1♠会被Pass掉就是这原因。当然新花逼叫并不是完全不能打，只是后续叫牌发展就完全另当别论了。

[haikuo]

跳逆叫一定不是，我认为逆叫有一定可行，从牌理上说是对的！

[zyp163]

我慎重提出我的观点：我投出一票，跳叫。

一、逆叫是错误的。逆叫有三个条件。开叫人第一叫品花色等级低于第二花色等级；开叫人第一叫品比第二叫品低一阶，通常是一阶与二阶；开叫人第二叫品不能超过应叫人叫品花色等级.
二。克林格自然叫牌高级指南第十八章将此进程定义为跳叫。
三，哈代体系也如此规定，只是未列示牌例。这样说的道理是他将些进程定义18P以上。

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附克林格自然叫牌法高级指南相关内容。

http://math.ecnu.edu...ptx-047-318.htm

当这个争论到此时，我心里颇不平静，做为业余爱好者，其实我们在基础的地方有模糊的认识，好多时候我们是在糊涂中倒下的。我们曾一度占领了罗马，但你永远无法拥有它。当你虚怀若谷时，总会容纳更多的正确。

我继续等待大家的批评与指正。

[madongjun]

争议集中在这几个进程：

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133|100[/hv]

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