[lycier]

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结果：4♠S-1
场上四位皆是专家或世界级牌手。

问题是：
你同意扣叫2♦表示限制性加叫吗？

（跟帖前请投票）

[dvd]

已经pass过的牌，再扣叫表示好的加叫是个不错的选择。北现在这样的牌就扣2d有点偏冒，4333属于最差的牌型了，4432扣2d可以接受。

[yunling]

争叫1♠后的这个2♦表示的意思不是限制性加叫，这一点和开叫后完全不同

[zyp163]

2D符合逻辑。

我这样理解：
前题1S是积极性的一阶争叫。
1.如果是未开叫的一方，则2D表示强牌的加叫，3D是混和加叫。
2..如果已经PASS过，则2D是弱牌的加叫，承诺1S争叫人低限时，有承受2S定约的加叫实力。

[9Ayy]

我会叫2♠

[lycier]

2♦怎会是弱牌加叫呢？意思就是扣叫，表达确切的三张支持的限制性加叫。
4333牌型太差，何况才9p，还不如9AYY那样，就直接加叫2♠，表示6-9p，三张支持。

[arter]

我同意2D为加叫。4S定约我很满意。

[sfbcs]

标准的2D，4S也很正常。最多有点问题的是，到4S进程可能的话可以再优化些。

[hejiang]

2D作为争叫后的限制性加叫，这个方法很值得借鉴使用，否则应叫2S怎么知道是6-8点还是9-11点？

[lycier]

hejiang, on 2013-May-22, 02:15, said:

2D作为争叫后的限制性加叫，这个方法很值得借鉴使用，否则应叫2S怎么知道是6-8点还是9-11点？

严肃地说：这就是精确体系的数学计点制带来的陷进误区！
4333牌型，用老外的话讲：too flat （太扁平了，太均型了），那么4333牌型带给我们什么？
1-绝对均型，不会有额外的赢墩来源。
2-含着魔鬼三张，非常恶毒！致使我们无法实现有效的将吃，反遭致opps的将吃而获取额外的赢墩的概率！
3-定约上总体趋向无将定约，使我们的有将定约受到局限！
4-不论无将有将，都是忌惮4333牌型，朋友们何妨一试？
比如：同伴开叫1nt，你10P持有4333牌型，含4张高花，你愿意用2♣还是直接一口封住3nt呢？为什么？牌理何在？
想想吧。

所以，扣叫2♦是过于激进的着想！而用数学计点方式决定叫牌的阶次，有违牌理，是不懂叫牌秘密的初学者构思。

[lycier]

加叫2♠总体上的定义是：6-10p
这个宽泛的要求不是我定义的，记得在2011年好像是5月份，在美国一家ACBL网站上，Kit Woolsey专题主持这个题目的讨论，大家大致上定义出的，成员100%都曾是响当当的世界冠军。

[sungh]

lycier, on 2013-May-22, 04:33, said:

严肃地说：这就是精确体系的数学计点制带来的陷进误区！
4333牌型，用老外的话讲：too flat （太扁平了，太均型了），那么4333牌型带给我们什么？
1-绝对均型，不会有额外的赢墩来源。
2-含着魔鬼三张，非常恶毒！致使我们无法实现有效的将吃，反遭致opps的将吃而获取额外的赢墩的概率！
3-定约上总体趋向无将定约，使我们的有将定约受到局限！
4-不论无将有将，都是忌惮4333牌型，朋友们何妨一试？
比如：同伴开叫1nt，你10P持有4333牌型，含4张高花，你愿意用2♣还是直接一口封住3nt呢？为什么？牌理何在？
想想吧。

所以，扣叫2♦是过于激进的着想！而用数学计点方式决定叫牌的阶次，有违牌理，是不懂叫牌秘密的初学者构思。

感谢心烛老师深入细致的讲解。使我懂得北家持这手牌加叫2♠是本手。再一次认识体会“魔鬼三张”的概念。
如果把北家的♠7换成♠A，而♦A换成♦X，北家持牌的大牌总点数虽然不变，而牌张价值大增，且没有“魔鬼三张”了，这个时候，扣叫2♦表示限制性加叫就恰当了。

[lxl3256]

学习了，魔鬼三张。

[xuefeier]

4333牌型，绝对均型，不会有额外的赢墩来源。
含着魔鬼三张，非常恶毒！致使我们无法实现有效的将吃，反遭致opps的将吃而获取额外的赢墩的概率

[ambetter]

学习以上牌理了。有一点看法首攻后，明手放小，手中将吃，先处理将牌，再考虑后续打法。现在这种打法，为了明手的确定型上手张，确实存在垫牌困难。

[yzdhy668]

♦A的作用太小了，这A放到任何其他花色中的作用均比在D花色上作用大（在这个牌例中几乎不是嬴墩），牌型也太差，2S好象更准确。

[lycier]

yzdhy668, on 2013-June-11, 16:18, said:

♦A的作用太小了，这A放到任何其他花色中的作用均比在D花色上作用大（在这个牌例中几乎不是嬴墩），牌型也太差，2S好象更准确。

所以啊，我们这是就不难理解书上所言：大牌在敌人花色上是贬值的，在自己的花色上是增值的。
即便是挤进了，那么也应该再次扣叫3♦！这样使得同伴得以重新再估值，由于♦上损耗了♦Ace，这样就会拒绝进局从而避免可能的灾难。叫牌要心细。

[lycier]

其实很多人叫牌失败的主要因素是事先预计的计划性不好，或根本没有，走一步看一步，终至失败。

[hejiang]

lycier, on 2013-May-22, 04:33, said:

严肃地说：这就是精确体系的数学计点制带来的陷进误区！
4333牌型，用老外的话讲：too flat （太扁平了，太均型了），那么4333牌型带给我们什么？
1-绝对均型，不会有额外的赢墩来源。
2-含着魔鬼三张，非常恶毒！致使我们无法实现有效的将吃，反遭致opps的将吃而获取额外的赢墩的概率！
3-定约上总体趋向无将定约，使我们的有将定约受到局限！
4-不论无将有将，都是忌惮4333牌型，朋友们何妨一试？
比如：同伴开叫1nt，你10P持有4333牌型，含4张高花，你愿意用2♣还是直接一口封住3nt呢？为什么？牌理何在？
想想吧。

所以，扣叫2♦是过于激进的着想！而用数学计点方式决定叫牌的阶次，有违牌理，是不懂叫牌秘密的初学者构思。

这里所说的点不是狭义的点，是指牌力。论坛的讨论是以交流为主，百花齐放，不是就此就“有违牌理，是不懂叫牌秘密的初学者构思。”给你带个帽子
例如加叫1H到3H，二盖一里是弱牌，自然里是邀叫，是谁有违牌理呢。

[lycier]

hejiang, on 2013-June-19, 20:19, said:

这里所说的点不是狭义的点，是指牌力。论坛的讨论是以交流为主，百花齐放，不是就此就"有违牌理，是不懂叫牌秘密的初学者构思。"给你带个帽子
例如加叫1H到3H，二盖一里是弱牌，自然里是邀叫，是谁有违牌理呢。

1-这算是哪门子帽子啊，总不能数到9p就不顾一切做扣叫吧。简单加叫就是建设性加叫。总体6-10p。
2-

Quote

"给你带个帽子
例如加叫1H到3H，二盖一里是弱牌，自然里是邀叫，是谁有违牌理呢。

你的讨论跑题了，这个问题是现代2盖1的新标准叫牌法。