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常见持牌输墩摘要

#1 User is offline   lycier 

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Posted 2012-October-26, 04:22

常见持牌输墩摘要


一般说来,开叫有7输墩,所以当同伴开叫后,你的持牌将牌花色相配并有7输墩时,你应该推进至10赢墩定约。

杰克贝2nt或一个splinter加叫,应该有7输墩或更好。

高花邀请性加叫应该有确切的8输墩。

高花建设性加叫(8-10个支持点)将有9输墩。

低限高花加叫将有10输墩。

开叫人逆叫有5输墩。

开叫人跳再叫有5输墩。

开叫人跳转移再叫有4输墩。

1nt开叫人:如果最终定约于花色,有6输墩。

2c开叫人有3输墩。

好的弱二开叫有8输墩;如果同伴有6输墩或更好,应该叫上局或满贯。

好的一阶争叫有8输墩或更好。

好的二阶争叫有8输墩或更好。

好的技术性加倍有7输墩或更好。




翻译:lycier



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#2 User is offline   lycier 

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Posted 2013-March-01, 09:36

这是世界上一部分牌手所坚持热爱的输墩理论的精华,不可不知。知识面要宽。这些输墩理论的常识,有一定的实践应用价值!
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#3 User is offline   chenxuemin 

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Posted 2013-March-02, 02:30

输墩计算是联手配合后估牌的重要手段,好好运用吧
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#4 User is offline   xuefeier 

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Posted 2013-March-02, 06:43

谢谢老师的翻译!学习了
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#5 User is offline   lycier 

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Posted 2013-March-02, 06:48

这是我在资料库里,不知道何时得到的有关输墩定理的总结,内容不错,很是钦佩。特别鸣谢独孤孤。


输墩计算法简介

输墩计算法我把她叫做输墩定理,资料来源于《现代输墩计算》,她是在叫牌的初期,初步估价联手牌可能取得的赢墩数目的的方法。在联手已确立将牌花色之后使用,它比单纯计点法更为优越,事实上是集牌点,牌型于一体的一种估计方法,用于判断是否开叫;是否主动邀局;面对同伴邀叫,你是否上局;以及判断上不上满贯时候作用很大,同时也能让你更清楚探索的风险有多大,牺牲的代价有多大。


使用本定理需要注意的是:


1)同位思考:就是说决策时,你要想到和你同方向的人,如果他不使用本定理,是靠牌点来进行决策的,他会叫什么,和你决策的差异是什么,你准备同步还是异步,异步的风险有多大?

2)不能把本定理作为开叫,邀叫,及决策的唯一依据,是作为预判的工具,随着叫牌的展开,对自己牌的价值重新进行评估,特别是大牌点的有效性重新评估后,对输张进行调整,重新决策。

一、输墩计算公式

1.计算 你自己手中的输张数
2.加上 你同伴手中的输张数
3.减去 从24中减去以上两数之和,得到的差数就是联手牌能得到的牌墩数目。

一.计算你自己手中的输张数

原始计算:按飞牌有利原则计算。
一个花色超过3张牌时: 最多算作3个输张。(即一个花色中的第4张以上长套均一律视作不是输张。)
一 个花色中有3张牌时:其中的 A、K均算作不是输张,凡小于Q的牌均算作输张,QXX应算作2.5个输张。
在双张花色中:其中的A和K均算作不是输张,凡小于K的牌均算作输张,QX应算作2个输张,而不是1.5个输张。
在单张花色中:其中的A算作不是输张,凡小于A的牌均算作输张,单K也算输张。

二. 估算同伴手中的输张

表面看来这似乎是一个十分困难的题目,然而实际上这并不比估计同伴的牌点数更难。假若你能够说出伴的牌力究竟多强,你就能够计算出他的输张数目。计算的基础是:低限开叫牌=7输张。可以列出一个如下的用于计算的简明指导:



牌点数 牌力描述 可望输张数


13-15 合格的低限开叫 =6-7输张


16-18 强开叫 =5-6输张


19-21 极强开叫 =4-5输张


22以上 进局逼叫性开叫 =3或更少输张


10-12 刚刚低于正常开叫 =8输张


7-9 远远低于正常开叫 =9输张


三. 用24减去自己的输张数与同伴的输张之和得到的差

  这个差值就是联手牌能够期望刻的牌墩数目!你知道该叫到什么水平了。
  好了,就这么简单,你不妨暂时满足于原始计算的方法。现在你可以开始应用输墩计算方法了。关于输墩计算调整,另外介绍。
  虽然已是十分明白,但几个原理重复一遍仍是值得的:大牌点增加时,输张数减少;大牌点减少时,输张数增加;牌型越是非均型,输张数越少;牌型越是均型,输张数越多。
  最后提醒,输墩计算是在叫牌过程,联手确立了一个配合的将牌花色之后方才发生作用的。你别用输墩计算去代替计点法,而是作为一种补充。输墩计算不能用作衡量是否可以开叫的第一位的指导标准,但是可以用作衡量边沿牌是否能够开叫的辅助条件,或者对于做牌赢墩数为其要求条件的组成部分的开叫,可以用来计算做牌赢墩数目。

四、我所使用的输墩调整方法

首先回顾一下输墩计算的方法:
1、A是当然的赢墩。
2、非单张的K也是赢墩。
3、Q的问题:如果是单张或者双张,当然不是赢墩,在至少三张套中的Q,如果有JX的支持,则自然成为赢墩,没有JX的支持,但是有其他花色富余的A补偿也可以成为赢墩。如:
S:QXX H:AJXXX D:KQXX C:Q
原始计算是S3H2D2C1共8个,但是由于SQ有富余的HA补偿,也成为了赢墩,所以是7输墩。再如:
S:QXX H:AJX D:KQXX C:AXX
原始计算是S3H2D2C2,共9个,但是由于SQ得到HA、DQ得到CA的补偿,都成为赢墩,所以输墩是7.输墩计算中麻烦的是调整的问题,调整大多数时候都是针对没有同花色JX支持或者富余的A补偿的Q的问题,按照书中的调整方法,计算起来很不便捷,因此根据长期经验(当然,不是我的经验,是意大利人的经验),可以把调整方法归结为:

一)、 两个QXX,如果没有富余的A补偿,则可以把一个Q计算为赢墩,即这两门花色由6输墩调整为5输墩,同理两门花色为KQX的输墩由4个调整为3个,再同理,一门花色为KQX,一门花色为QXX,输墩由5个调整为4个。

二)、 富余的A的定义:

1)不需要保护本花色的Q的A.如AXX、AX、A.
2)一门花色为AKQ的A.但AQX的A,不是富余的A.
一个富余的A,可以补偿:QXX、QX、单K.如:
S:QXXX H:QX D:AXXX C:AXX 原始9输,调整后7输。

三)、 在已经显示配合的情况下,同伴叫过花色的单K或者QX、QXX中的Q,在没有富余A的情况下也成为赢墩。

四)、 AJ10等同于AQX,前者的结构好于后者的结构。即:AJ10为1输.而KJ10,仍然是2输,但是比2输好,可以视同为KQX,并且按照KQX的原则进行调整。

五)、 总输墩数的调整:

最好的配合是54,其次是44,在短将牌一方至少是4张将的情况下,输墩定律是最准确的,其他短将牌少于4张的配合,总输墩应该增加一个来进行调整。
最后,再次强调的是:
1)有工具总比没有工具好!
2)输墩数定律是在配合的前提下使用,也就是打有将时使用。当没有配合时,不使用该定律。
3)输墩数定律告诉的是你可以打到什么水平是合理的,但是没有给你买保险,所以,试探仍然是必要的。
附:输墩数定律告诉你在竞争中你叫到什么水平是可以打成的,总墩数定律告诉你在竞争中你应该叫到什么水平才不吃亏。当你需要作牺牲叫时,你除了用总墩数的方法判断你要宕多少墩,同时你可以结合输墩定律来判断,二者结合以判定风险,避免无谓牺牲!


独孤狐 2009年10月2日 作为桥者,你最痛苦的不是没有手表,而是因为你有两块手表!
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#6 User is offline   hongliu 

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Posted 2013-March-02, 12:01

联手输张数 定约
17 1C/1D/1H/1S
16 2C/2D/2H/2S
15 3C/3D/3H/3S
14 4C/4D/4H/4S
13 5C/5D/5H/5S
12 6C/6D/6H/6S
11 7C/7D/7H/7S
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#7 User is offline   hongliu 

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Posted 2013-March-06, 19:30

独孤狐的这个输墩计算不如《现代输墩计算》中介绍的清楚方便啊,主要在与对Q的计算,即,Qxx为一个赢张(最初始,在叫牌的后期调整)。
也就是说大牌都是作为赢墩的!LOL。但单个Q的套的赢张会减去0.5.
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#8 User is offline   hongliu 

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Posted 2013-March-06, 19:33

我是使用14法则的:及7输张+7输张=14输张:等于一个高花局。
同理当输张数等于12是就是一个小满贯了,
当输张数等于11是就是一个大满贯了。
这样记忆更加方便!
======================================================
非常的强调:输张定律是符合概率规则的,也就是说,不是100%成功。
但长此以往,你会赢到很多牌。
另外,他可以单独使用,在PD开叫后,比如自然,开叫1X,你就可以假定他有7输张,
(假定能有将牌配合),根据你手上的牌,你就可以知道最初的定约在哪里了?
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#9 User is offline   hejiang 

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Posted 2013-March-14, 21:27

独孤狐是一个勇于创新的牌手,他也教给我很多东西。输墩的计算对进局还是上冠特别是上冠有非常好的参考作用,采用输墩数和弥补张来决定,搭档的输墩数减去自己的弥补张就是失墩数,最终定约一目了然。如:开叫2C的强牌,只有3个或更少的输墩,通过叫牌发现你有两个弥补张,只失1墩!还能不上冠吗?
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#10 User is offline   lycier 

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Posted 2013-March-14, 21:52

不尽然,仅是众多估值技术的头绪之一,有些理论还是带有一点荒唐的意味,所以我以为最好不要偏执,当成一个基础起点的参考估值而已。
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#11 User is offline   wuhuan 

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Posted 2013-December-24, 20:43

谢谢!学习了,又添了一块手表。
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#12 User is offline   flying_cat 

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Posted 2013-December-25, 03:41

输墩还要用控制数修正,3A1K的15点要比3个KQ组成的15点好得多
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#13 User is offline   dillon561 

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Posted 2014-January-06, 11:16

View Posthongliu, on 2013-March-06, 19:30, said:

独孤狐的这个输墩计算不如《现代输墩计算》中介绍的清楚方便啊,主要在与对Q的计算,即,Qxx为一个赢张(最初始,在叫牌的后期调整)。
也就是说大牌都是作为赢墩的!LOL。但单个Q的套的赢张会减去0.5.

它本来就是他从《现代输墩计算》中提取出来简要介绍的,你如果想知道得更清楚,那就去看完整篇文章。
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#14 User is offline   world7th 

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Posted 2015-September-24, 13:28

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#15 User is offline   Rite Bid 

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Posted 2017-August-20, 02:00

实战中我一直使用LTC,LTC对于非均型牌的牌力评估很有用,对均型牌不管用。现在又有所谓新输墩计算法,算起来很麻烦,
结果要用25减去联手输墩数,得出总赢墩数。有兴趣的牌友可以研究。
http://bridgewinners...ng-trick-count/
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#16 User is offline   lycier 

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Posted 2017-August-20, 05:04

View PostRite Bid, on 2017-August-20, 02:00, said:

实战中我一直使用LTC,LTC对于非均型牌的牌力评估很有用,对均型牌不管用。现在又有所谓新输墩计算法,算起来很麻烦,
结果要用25减去联手输墩数,得出总赢墩数。有兴趣的牌友可以研究。
http://bridgewinners...ng-trick-count/


久已未浏览Bridge Winners网站了,您所提供的链接知识,非常不错。但愿哪位大侠抽时间翻译这牌文章《Modified Losing Trick Count》(改进的输墩计算)。

欢迎您多多惠顾,多多提供更多更好的相关资料,多多指点。
非常非常感谢!Posted Image
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#17 User is offline   qlpsecond 

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Posted 2017-September-15, 08:13

独孤的内容,来自《意大利桥牌》
有心人不如直接去找这本书,有电子版的
这个算是那本书的核心内容之一了
但是也有一些别的内容值得玩味
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#18 User is offline   muronghan 

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Posted 2017-September-22, 23:02

View Postqlpsecond, on 2017-September-15, 08:13, said:

独孤的内容,来自《意大利桥牌》
有心人不如直接去找这本书,有电子版的
这个算是那本书的核心内容之一了
但是也有一些别的内容值得玩味


《意大利桥牌》买来就扔在一边了,找出来翻了翻,果然有输张计算的内容,还算详尽。楼上果然博学,请问这本书还有哪些内容可以看看?
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#19 User is offline   qlpsecond 

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Posted 2017-September-24, 07:45

View Postmuronghan, on 2017-September-22, 23:02, said:

《意大利桥牌》买来就扔在一边了,找出来翻了翻,果然有输张计算的内容,还算详尽。楼上果然博学,请问这本书还有哪些内容可以看看?


博学谈不上,只是看过、用过而已
我个人是比较推崇的

如果说那书还有什么地方有价值,我个人的看法是
1、持均型牌时,什么情况下可以upgrade你的牌?比如用什么样的14点开叫1NT---假设您的范围是15-17
2、某个套,到底该怎么评估其赢墩能力?换言之,坐庄赢墩怎么评估?我个人认为对阻击什么的有点价值,当然,最重要的是搭档间取得共识
3、读牌。假如您倾听对手的叫牌,对他的牌型和牌力范围有了一定的了解,那么---如果把AKQ视为大牌的话---大概率地可以预估出他的大牌张数。这个评估方法,当然也可以用在防守上,也就是说预判同伴有几张大牌。
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