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加叫同伴花色的几个问题 Hardy Raises - Slammish hand with singleton/void

#1 User is offline   shingkit 

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Posted 2012-September-06, 03:28

大家好,有几个问题想请教一下。


一、同伴开叫1, 你持有满贯兴趣的加叫牌: 4张以上支持,15+,有空/缺门,那我们应采用J2NT还是先二盖一呢?有什么好处坏处吗?


二、同伴第三家开叫1,我们用双路逆朱瑞,在应叫2/2后,你是否和朱瑞一样,采用短套花色进局试探?为什么呢?


三、有关低花再翻转加叫,最近翻一番劳伦斯的二盖一实用竟叫系统(第四章),他推荐的方法与哈代的有点差异。听上去好像劳伦斯的更好,但真心我没想明白,请问是否真的如此?

哈代再翻转加叫:
1 - (X) - 3 = 限制性加叫
1 - (X) - 2NT = 阻击叫

劳伦斯建议(选项一):
1 - (X) - 3= 阻击叫
1 - (X) - 2NT = 限制性加叫, 同时承诺适合担任庄家主打无将定约
1 - (X) - XX = 先再加倍后加叫开叫人的低花,表示有牌型的限制性加叫,或是大牌实力非常集中


  
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#2 User is offline   21574770 

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Posted 2012-September-06, 08:35

hi,我想说说我的看法,一,我不会用J2NT,2盖1应叫或隐蔽的spl应叫看手上持牌,二,不用短套邀叫,三,哈代和劳伦斯都是2/1领域的佼佼者,喜欢谁就用谁的,还得和PD约定好
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#3 User is offline   yunling 

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Posted 2012-September-06, 11:01

1.有单缺的牌不能J2NT,J2NT意思就是自己的牌没有特征,要求同伴描述
2.纯看个人喜好
3.3NT的庄位其实很微妙,哈代的用法阻击的牌最后打3NT明显吃亏,优点是能迅速显示对同伴的支持
不过其实1C (X) 这个进程可用叫品实在太多了,没有必要纠结于此,再分配一个叫品给加叫就可以了

比如
1C-(X)-?
2D H套的弱跳
2H S套弱跳
2S 邀叫以上实力,支持C且有牌型
2NT 适合自己做庄的限制性加叫
3C 阻击叫

只牺牲了D的弱跳应叫,完全可接受
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#4 User is offline   shingkit 

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Posted 2012-September-06, 20:46

感谢两位的指点!特别是3楼,获益良多。 :rolleyes:
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#5 User is offline   yunlongg 

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Posted 2012-September-06, 23:00

1 不要使用j2nt,也不用splinter。前者是说应叫方富的就剩牌点了,其他没什么描述的;后者是在强调将吃能力,能树立的长套赢张能力很有限。就简单的2/1,先说清楚你除了有支持,还有长套赢张能力,以后再说你还有将吃能力。

2 建议使用短套。牌力受限的一方的的短套将吃能力总是更直接有效。
对34家开叫一阶高花,建议使用 re_drury + fit-jump , 跳叫新花表示4张支持,所跳花色5张以上,这种跳叫点力可以比drury点力稍低且集中在这两套上,显示的是一种强大的主打能力。

3 对哈代的建议需增加一点
哈代再翻转加叫:
1♣ - (X) - 3♣ = 限制性加叫
1♣ - (X) - 2NT = 阻击叫
*1♣ - (X) - xx = 均型或半均型牌,在高花上有防守力量。以后应叫方再叫2nt是3nt的邀叫

劳伦斯建议(选项一):
1♣ - (X) - 3♣= 阻击叫
1♣ - (X) - 2NT = 限制性加叫, 同时承诺适合担任庄家主打无将定约
1♣ - (X) - XX = 先再加倍后加叫开叫人的低花,表示有牌型的限制性加叫,或是大牌实力非常集中

使用约旦加叫还是使用颠倒约旦加叫(哈代的书上称为再翻转加叫)仅仅涉及到限制性加叫后的3nt庄位问题。两种情况的灾难都不少。使用颠倒约旦加叫的灾难往往出现于加倍方有一个5张套的情况,而用约旦加叫的灾难则更多出现在防守方的4-4配合花色上。单从这一点上,优劣难说。
如果都去考虑第3点,依再加倍的通常含义以及再加倍的建议防守特性,哈代的建议更值得被采用。
道,天与之。大人慎而求之,疑而避之,信而行之。无为,有为。
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#6 User is offline   yin970902 

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Posted 2012-September-07, 01:43

Quote

1♣ - (X) - xx = 均型或半均型牌,在高花上有防守力量。以后应叫方再叫2nt是3nt的邀叫


哈代2/1的再加倍作用不可忽略。
上善若水,厚德载物
Believe, insist on, Thanksgiving
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#7 User is offline   lycier 

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Posted 2012-September-07, 04:16

一、 同伴开叫1♠, 你持有满贯兴趣的加叫牌: 4张以上♠支持,15+,有空/缺门,那我们应采用J2NT还是先二盖一呢?有什么好处坏处吗?

我非常不愿意机械地认定某某方式就是唯一最佳;这要看你所持的一手牌的具体情况而定:
1.是控制多的硬实力还是徒有点力堆积的软实力?

2.清楚认知:我这副牌需要当队长吗?需要的话,那我就凶狠地去叫2NT!但是后续的进程一定要有深刻的认识和必要的行之有效的手段方可;而普通的大众手段只适宜对应叫2nt方均型牌面。别忘了,二盖一体系是个人知识产权体系,博大精深,需要大量艰苦的研究。

3.有无隐忧的边花:如果有,那还是慢慢叫为好,节约空间,查明具体花色的配合与控制,才是最为紧要之处。

4.3H做隐匿性splinter加叫,需要你良好的后续掌控和你对所持的牌面要有正确准确的判断与估值。


二、同伴第三家开叫1♠,我们用双路逆朱瑞,在应叫2♣/2♦后,你是否和朱瑞一样,采用短套花色进局试探?为什么呢?


1998年麦克斯·哈代写过《现代桥牌叫牌工具》和《Advanced Bridge Bidding System for the 21st Century(中文名:21世纪的二盖一),哈代明确认为,在现代所有叫牌工具中最有用的就是splinter,那么在第三家,一切情况未明朗前,不可以盲从,限制性加叫能力不等于逼局实力;所以必须对所持的牌面给予合理的估值,并且查明有效的点力和花色的配合,能够最真实表达联手的双方该不该进局。那么,短套进局无疑是首先的捷径,此为牌理分析之一定之归也。


三、有关低花再翻转加叫,最近翻一番劳伦斯的二盖一实用竟叫系统(第四章),他推荐的方法与哈代的有点差异。听上去好像劳伦斯的更好,但真心我没想明白,请问是否真的如此? 哈代再翻转加叫:
1♣ - (X) - 3♣ = 限制性加叫
1♣ - (X) - 2NT= 阻击叫 劳伦斯建议(选项一):
1♣ - (X) - 3♣= 阻击叫
1♣ - (X) - 2NT= 限制性加叫, 同时承诺适合担任庄家主打无将定约
1♣ - (X) - XX = 先再加倍后加叫开叫人的低花,表示有牌型的限制性加叫,或是大牌实力非常集中


哈代采用翻转-再翻转加叫,一套优秀的打法,勿生疑惑,道理很简单:我们所想到的,哈代都想到了,谁敢放言能比哈代更聪明呢。而且看看成书的年代:哈代的著作是2002年,要比劳伦斯的新!
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#8 User is offline   lycier 

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Posted 2012-September-07, 04:46

View Postyunlongg, on 2012-September-06, 23:00, said:

1 不要使用j2nt,也不用splinter。前者是说应叫方富的就剩牌点了,其他没什么描述的;后者是在强调将吃能力,能树立的长套赢张能力很有限。就简单的2/1,先说清楚你除了有支持,还有长套赢张能力,以后再说你还有将吃能力。

2 建议使用短套。牌力受限的一方的的短套将吃能力总是更直接有效。
对34家开叫一阶高花,建议使用 re_drury + fit-jump , 跳叫新花表示4张支持,所跳花色5张以上,这种跳叫点力可以比drury点力稍低且集中在这两套上,显示的是一种强大的主打能力。

3 对哈代的建议需增加一点
哈代再翻转加叫:
1♣ - (X) - 3♣ = 限制性加叫
1♣ - (X) - 2NT = 阻击叫
*1♣ - (X) - xx = 均型或半均型牌,在高花上有防守力量。以后应叫方再叫2nt是3nt的邀叫

劳伦斯建议(选项一):
1♣ - (X) - 3♣= 阻击叫
1♣ - (X) - 2NT = 限制性加叫, 同时承诺适合担任庄家主打无将定约
1♣ - (X) - XX = 先再加倍后加叫开叫人的低花,表示有牌型的限制性加叫,或是大牌实力非常集中

使用约旦加叫还是使用颠倒约旦加叫(哈代的书上称为再翻转加叫)仅仅涉及到限制性加叫后的3nt庄位问题。两种情况的灾难都不少。使用颠倒约旦加叫的灾难往往出现于加倍方有一个5张套的情况,而用约旦加叫的灾难则更多出现在防守方的4-4配合花色上。单从这一点上,优劣难说。
如果都去考虑第3点,依再加倍的通常含义以及再加倍的建议防守特性,哈代的建议更值得被采用。


大师好,您所言:对34家开叫一阶高花,建议使用 re_drury + fit-jump , 跳叫新花表示4张支持,所跳花色5张以上,这种跳叫点力可以比drury点力稍低且集中在这两套上,显示的是一种强大的主打能力。
我对此有想法:对第3,4家应该谨慎从事,并不排斥同伴策略性轻开,甚至不排除4张开叫的可能,您所说的fit-jump是指showing fit-jump,其本质是混合性加叫,也是建设性加叫,属于个人搭档间的约定范畴,那么如何表达限制性加叫呢?鱼和熊掌不可兼得,还是正常的方法稳妥:
1M-----2D
2NT----?
这时候一点都不耽误叫出3阶花色的赢墩来源
小心的是第3,4家的叫牌策略问题:首先是写入正分,而非进局得成局奖励吧。
我觉得需要三思。
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#9 User is offline   lycier 

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Posted 2012-September-07, 04:52

View Postyunling, on 2012-September-06, 11:01, said:

1.有单缺的牌不能J2NT,J2NT意思就是自己的牌没有特征,要求同伴描述
2.纯看个人喜好
3.3NT的庄位其实很微妙,哈代的用法阻击的牌最后打3NT明显吃亏,优点是能迅速显示对同伴的支持
不过其实1C (X) 这个进程可用叫品实在太多了,没有必要纠结于此,再分配一个叫品给加叫就可以了

比如
1C-(X)-?
2D H套的弱跳
2H S套弱跳
2S 邀叫以上实力,支持C且有牌型
2NT 适合自己做庄的限制性加叫
3C 阻击叫

只牺牲了D的弱跳应叫,完全可接受


您好,您说:有单缺的牌不能J2NT,J2NT意思就是自己的牌没有特征,要求同伴描述

我不赞成,的确2nt的后续需要改进,普通的方式早都过时了,就是说其后续的深入研究后所发现的任意规律和改动一定都会优于常识性约定方法的,世界早都进步了。
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#10 User is offline   dillon561 

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Posted 2012-September-07, 05:18

我不是打酱油的,是来学习 :D
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#11 User is offline   litianp111 

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Posted 2012-September-07, 05:34

呵呵,同意楼上的观点,我也是。
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#12 User is offline   cqwbc 

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Posted 2012-September-07, 05:57

View Postshingkit, on 2012-September-06, 03:28, said:

大家好,有几个问题想请教一下。


一、同伴开叫1, 你持有满贯兴趣的加叫牌: 4张以上支持,15+,有空/缺门,那我们应采用J2NT还是先二盖一呢?有什么好处坏处吗?



如果PD间约定 2N后是首先再叫单缺 我选2N。这样就能很好估值牌力。
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#13 User is offline   cqwbc 

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Posted 2012-September-07, 06:01

View Postshingkit, on 2012-September-06, 03:28, said:

大家好,有几个问题想请教一下。
三、有关低花再翻转加叫,最近翻一番劳伦斯的二盖一实用竟叫系统(第四章),他推荐的方法与哈代的有点差异。听上去好像劳伦斯的更好,但真心我没想明白,请问是否真的如此?

哈代再翻转加叫:
1 - (X) - 3 = 限制性加叫
1 - (X) - 2NT = 阻击叫

劳伦斯建议(选项一):
1 - (X) - 3= 阻击叫
1 - (X) - 2NT = 限制性加叫, 同时承诺适合担任庄家主打无将定约
1 - (X) - XX = 先再加倍后加叫开叫人的低花,表示有牌型的限制性加叫,或是大牌实力非常集中
 

我对翻转和再翻转没有仔细研究过。但提一个问题,既然是阻击 为什么要给opp留一个缝隙来扣叫表达更多含义的机会呢?所以我支持3是阻击叫含义
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#14 User is offline   shingkit 

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Posted 2012-September-07, 15:33

Lycier & Yunlongg & 各位尊敬的大师, 非常感谢您详细的解答,这对我最近学习这一章节太有帮助了! 多谢! :rolleyes:
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#15 User is offline   yunlongg 

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Posted 2012-September-08, 04:21

View Postlycier, on 2012-September-07, 04:46, said:

大师好,您所言:对34家开叫一阶高花,建议使用 re_drury + fit-jump , 跳叫新花表示4张支持,所跳花色5张以上,这种跳叫点力可以比drury点力稍低且集中在这两套上,显示的是一种强大的主打能力。
我对此有想法:对第3,4家应该谨慎从事,并不排斥同伴策略性轻开,甚至不排除4张开叫的可能,您所说的fit-jump是指showing fit-jump,其本质是混合性加叫,也是建设性加叫,属于个人搭档间的约定范畴,那么如何表达限制性加叫呢?鱼和熊掌不可兼得,还是正常的方法稳妥:
1M-----2D
2NT----?
这时候一点都不耽误叫出3阶花色的赢墩来源
小心的是第3,4家的叫牌策略问题:首先是写入正分,而非进局得成局奖励吧。
我觉得需要三思。


限制性加叫还是要使用Drury,这点确定无疑。
Drury以后,使用短套试探。 对3 4家开叫的1M-2D;2NT- 开叫方正常开叫且保证M5张,以后应叫方的再叫新花色是短套。应叫方的长套是叫不出来的。和showing fit-jump 无重叠。

真正存在疑惑的地方是9+ -10HCP,4张支持,另有一5张不错的套。用Drury?还是 fit-jump?各有千秋。

fit-jump并不怕3 4家的轻开叫,开叫方总是要保证M4张,且至少一大。应叫方的好牌型保证了3M定约基本安全。
道,天与之。大人慎而求之,疑而避之,信而行之。无为,有为。
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